Олексій Гончаренко — депутат Верховної Ради, член постійної парламентської делегації України в Раді Європи. Він написав меру міста Ла-Рошель лист із проханням, щоб російське судно «Штандарт» більше не могло заходити в цей порт, в рамках 5-ї частини європейських санкцій. Він також хотів би висловити свою стурбованість з приводу гуманітарної допомоги українцям з тим часовим прихистком, яку надают члени екіпажу. Йому здається, що ця допомога знаходиться під контролем невеликої групи росіян чи проросійських настроїв.
Пану Жану-Франсуа Фунтену Міському голові міста Ла Рошель 3 площа Отель де Віль 17086 Ла Рошель +33 546 515 151 mairie@ville-larochelle.fr
Одеса, 16 червня 2022
Пане міський голово,
Я Олексій Гончаренко, родом з морського міста Одеса, яке було засноване французом, Дюком де Рішельє. Я звертаюсь до вас як депутат Верховної Ради парламенту України, від Одеської області.Моє місто має багато спільного з Ла Рошеллю – містом, міським головою якого ви є. Це не лише ім’я Рішельє. Нас поєднує прекрасна історична спадщина, багате культурне життя та тісний зв’язок з морем. Ми живемо на морі й для моря, завдяки торгівлі, риболовлі чи парусному мореходству – ми добре знаємо про ваші здобутки світового рівня в цій галузі.
Але сьогодні нас розділяє одна суттєва різниця. Ла Рошель – мирне місто.Одеса є однією з головних цілей армії, яка під російським прапором чинить найжахливіші й наймасивніші злочини на європейському континенті з часів Другої світової війни. Для вас море є символом відкритості й свободи. Для нас воно закрите безжальною облогою, звідки направляються ракети загарбників, які разом з авіацією та артилерією умисно цілять в цивільних. Немає жодного сумніву, що якщо орди рашистів наближаться до Одеси, вони готують нам ту саму долю, що й Харкову, Бучі, Ірпеню, Сіверодонецьку, Маріуполю. Як член постійної делегації від Верховної Ради в Парламентській асамблеї Ради Європи я щиро підтримав п’ятий пакет санкцій, який забороняє російським судам заходити та розвантажуватись в портах Європейського союзу. Як і мої співвітчизники народні обранці, я мав довіру до цього слова. Проте я був приголомшений та пригнічений новиною, яка зараз поширюється в нашій країні, зруйнованою війною.Жінки й діти України, які знайшли притулок у вас, повідомляють нам, що російські морський прапор і вимпел війни підняті на щоглі Штандарту й майорять над Ла Рошеллю. Ви можете уявити почуття небезпеки і недовіри, яке може створити таке видовище? Ви розумієте, як це може роз’ятрити рани в душах, що вже страждають від болю, налякані пережитими жахами і постійно відчувають страх за життя їхніх близьких, які залишилися захищати їхню батьківщину? Які альянси, які таємні зв’язки, які мережі можуть існувати в Ла Рошелі, щоб так зневажати європейські санкції? До яких меж сягає вплив російських агентів в департаменті Приморська Шаранта? І це ще не все.
Я дізнався, що асоціація «Допоможем Україні 17» (« Aidons l’Ukraine 17»), яка теоретично має за мету допомагати наших вихідцям, була очищена від більшості українців, якщо не від усіх. В керівництві залишилися лише росіяни та проросійськи налаштовані. Я чув про погрози на адресу тих, кого було виключено з цієї організації. Вчора я дізнався, що якась невідома особа, посилаючись на свою нібито належність до служб розвідки, тероризувала подружжя рестораторів, розпитуючи їх про французького громадянина, про якого вони нічого не знають. Проте цей французький громадянин, бретонець, є досить відомими. Він врятував Францію від ганьби, яка б сталася, якби два наступальні судна Містраль з Сен-Назеру зараз руйнували південну Україну. Їхня мета зрозуміла: залякати активістів, аби асоціація «Допоможем Україні 17», прикриваючись маскою гуманності, була лише лобі на користь інтересів фрегата Штандарт, на службі російської «softpower ».
Мир на кладовищах, запрошення підняти келих на борту і покійний російський гламур мають на меті відвернути увагу від жахів, що кояться на нашій землі. Вони прийдуть до вас, якщо ми не втримаємося. Ми є останнім бастіоном Європи проти абсолютного варварства. В ім’я наших 100 000 співвітчизників, вбитих варварами, в ім’я наших міст-мучеників, в ім’я наших братських могил, в ім’я більше мільйона двохсот тисяч співвітчизників, депортованих в Росію проти їхньої волі, з яких 300 000 дітей, з котрих деякі були там незаконно всиновлені, в ім’я більше ніж 20% нашої території, окупованої та підданій насильницькій русифікації, в ім’я понад 400 історичних пам’яток нашої спадщини знищенних або серйозно пошкоджених, позбавтесь від цієї червоно-коричневої мафії, приберіть російські кольори та примусьте піти того, хто їх носить – Штандарт! Захистіть нас, захистіть себе!
Пане Жан-Франсуа Фунтен, міський голова історичного морського міста мрії, титулований моряк та кораблебудівник з міжнародним ім’ям, дослухайтесь до обранця багатостраждального українського народу.Дослухайтесь до нас! Не слухайте тих, хто говорить від нашого імені. А потім прийміть наше запрошення до Києва. Ми приймемо вас на засіданні Верховної Ради, а потім повеземо вас до Одеси, щоб ви побачили, як ми чинимо спротив оркам.
Прошу прийняти, пане міський голово, мої шанобливі вітання.
Vive la France! Слава Україні!
Олексій Гончаренко, депутат Верховної Ради, член постійної делегації України в Парламентській Асамблеї Ради Європи 114 доба російського вторгнення
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Lettre d’Oleksiy Goncharenko député à la Verkhovna Rada et membre de la délégation parlementaire Ukrainienne permanente au Conseil de l’Europe. Il écrit au maire de la Rochelle pour demander que le navire russe Shtandart ne puisse plus entrer dans ce port, en application du 5e volet des sanctions européennes. Il tient à signaler son inquiétude quant aux fait que l’aide humanitaire aux Ukrainiens déplacés soit sous contrôle d’une faction russe et pro-russe exerçant pressions, chantage et menaces.
Lettre en texte
Monsieur Jean-François Fountaine, Maire de La Rochelle 3 Place de l’Hôtel-de-Ville 17086 La Rochelle Cedex 2. +33 546 515 151 mairie@ville-larochelle.fr.
Odessa, le 16 juin 2022
Monsieur le Maire,
Je suis Oleksiy Goncharenko natif de la cité maritime d’Odessa fondée par un Français, le Duc de Richelieu. Je vous écris en tant que député de l’Oblast (région) d’Odessa à la Verkhovna Rada, le Parlement ukrainien. Ma ville a bien des choses en commun avec La Rochelle dont vous êtes le maire. Cela ne se limite pas au seul nom de Richelieu. Nous partageons un splendide patrimoine historique, une intense vie culturelle et un profond enracinement maritime. Nous vivons par et pour la mer, que cela soit à travers le commerce, la pêche ou la navigation à la voile, domaine où nous connaissons bien votre excellence de niveau mondial.
Mais aujourd’hui, une différence fondamentale nous sépare. La Rochelle est en paix. Odessa est un des objectifs majeurs d’une armée qui, sous le drapeau russe, commet les crimes les plus abominables et les plus massifs perpétrés sur le continent européen depuis la Seconde Guerre mondiale. La mer est pour vous symbole d’ouverture et de liberté. Pour nous, elle est fermée par un blocus impitoyable, d’où partent les missiles des envahisseurs qui, joints à ceux de l’aviation et de l’artillerie, visent délibérément les civils. Nul doute que si les hordes ruscistes s’approchent d’Odessa, elles nous réserveront le même sort qu’à ceux de Kharkiv, Boutcha, Irpin, Severodonetsk, Marioupol etc.
Membre de la délégation permanente de la Verkhovna Rada à l’Assemblée parlementaire du Conseil de l’Europe, j’ai particulièrement salué la 5e série de sanctions qui interdit aux navires russes d’entrer et de décharger dans les ports de l’Union européenne. Comme mes compatriotes élus, j’avais confiance en cette parole. Pourtant, j’ai été particulièrement bouleversé et meurtri par une nouvelle qui se répand en ce moment dans notre pays ravagé par la guerre. Les femmes et les enfants d’Ukraine, qui ont trouvé asile chez vous, nous font savoir que le pavillon et la flamme de guerre russes claquent au mat du Shtandart et flottent sur La Rochelle. Pouvez-vous imaginer les sentiments d’insécurité et de méfiance que peut occasionner cette vision ? Pouvez-vous concevoir les traumatismes que cela peut réveiller dans des âmes ravagées par le deuil, horrifées par les abominations vécues et hantées par la crainte pour la vie des proches restés défendre leur patrie ? Quelles ententes, quels liens occultes, quels réseaux existeraient donc à la Rochelle pour que les sanctions européennes soient moquées de la sorte ? Jusqu’où l’influence des agents russes s’étend-elle en Charente-Maritime?
Et ce n’est pas tout. J’apprends que l’association « Aidons l’Ukraine 17 », théoriquement destinée à aider nos ressortissants, a été purgées de la plupart de ses Ukrainiens, si ce n’est de tous. Ne restent plus aux commandes que des Russes ou des pro-Russes. J’ai eu l’écho de menaces exercées vis à vis de ceux qui ont été expulsés de cet organisme. J’ai appris hier qu’un individu étrange se revendiquant des renseignements généraux a terrorisé un couple de restaurateurs en les questionnant sur un citoyen français dont ils ignoraient l’existence. Ce citoyen français, un Breton, est pourtant bien connu. Il a épargné à la France la honte de voir les deux navires d’invasion Mistral de Saint-Nazaire ravager le sud de l’Ukraine. Le but est clair : intimider les lanceurs d’alerte pour que l’association « Aidons l’Ukraine 17 », derrière un masque humanitaire, ne soit qu’un lobby en faveur de la frégate Shtandart au service du « softpower » russe. La paix des cimetières, les invitations à trinquer à bord et le faux glammour russe ont pour mission de faire diversion aux horreurs commises sur notre sol. Elles arriveront chez vous, si nous cédons. Nous sommes l’ultime rempart de l’Europe contre la sauvagerie absolue.
Au nom de nos 100 000 compatriotes tués par les barbares, au nom de nos villes martyres, au nom de nos Oradours sur Glane, au nom des plus d’un million deux cent milles compatriotes déportés en Russie contre leur gré dont 330 000 enfants, certains adoptés illégalement dans ce pays, au nom des 20% de notre territoire occupés et soumis à une russification forcenée, au nom des plus de 400 sites de notre patrimoine historique gravement endommagés ou détruits, débarrassez vous de cette mafia rouge-brun, bannissez les couleurs russes et son porte enseigne, le Shtandart! Protégez-nous, protégez-vous !
Monsieur Jean-François Fountaine, maire d’une historique cité maritime de rêve, marin multi-titré et constructeur naval de renommée internationale, écoutez un élu du peuple ukrainien en très grande souffrance. Écoutez-nous ! N’écoutez pas ceux qui parlent à notre place. Puis, acceptez notre invitation à Kyiv. Nous vous accueillerons à une séance de la Verkhona Rada avant de vous conduire à Odessa pour vous montrer comment nous faisons face aux orcs.
Je vous prie de croire, Monsieur le Maire, à mes salutations respectueuses.
Vive la France ! Slava Ukraini !
Oleksiy Goncharenko, Député à la Verkhovna Rada, membre de la délégation permanente ukrainienne à l’Assemblée parlementaire du Conseil de l’Europe. Au 114e jour de l’invasion russe
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15 червня 2022 року Володимир Мартус, командир російського фрегата, опублікував коментар під статтею, де детально описував численні проблеми, пов’язані з частим перебуванням його корабля у французькому порту Ла-Рошель. Ось відповідь на нього. Наголошується, що через війну Росії в Україні підйом російського прапора є порушенням порядності та людяності, незважаючи на будь-яку щиру промову чи пристойність. Капітану Мартусу, враховуючи його особисті інтереси та інтереси його корабля, пропонується рішення.
Капітане,
Дякую за відповідь від 15 червня 2022 року на мою статтю від 13 червня 2022 року. Я – колишній морський офіцер. Хожу в море з дитинства в Лор’яні і люблю все, що пов’язано з морською спадщиною. Я – шкіпер. Брав участь у гонках та круїзах. Також ходив на великих вітрильниках. Я досить добре знаю Санкт-Петербург, де був кілька разів і жив там тижнями. Також я читав лекції в Петербурзькому державному економічному університеті. Об’їздив всю Росію, в тому числі влітку і взимку надзвичайно віддалені місця Сибіру. Я публікувався у Russia Beyond, російському державному ЗМІ. Антипутінський активіст з 2014 року, до 24 лютого 2022 року був переконаним русофілом. Я залишаюся людиною миру. Завдяки руху « No Mistrals for Putin»я сприяв тому, що на Францію не лягла ганьба за два жахливі кораблі, які б спустошили південну Україну в рамках нинішньої війни. Нещодавно я брав рішучу участь у скасуванні анексіоністського фестивалю російського кіно в Нанті«Від Львову до Уралу», за допомогою Андрія Садового, мера Львова, за підтримки імен чи визнаних інституцій української культури, за участі чудової нантської команди українських активістів. Певні фахівціі віддають належне моєму рівню компетентності у російській пропаганді через ранні та неопубліковані спостереження. Я долучився до створення геополітичної книги Лорана Шамонтена:«Україна і Росія, як зрозуміти» в Diploweb.
Капітане, я особисто нічого не маю проти вас особисто. Я захоплююся вашими мандрівками. Мені дуже подобається ваш гарний вітрильник. Але країна, яку представляє «Штандарт», веде найжахливішу війну на європейських теренах з часів Другої світової війни. Це не можна ігнорувати і, тим більше, приймати. Поки не відновиться мир і територіальна цілісність України, доки не повернуть примусово депортованих до Росії, поки незаконно усиновлені діти не будуть повернуті їх законним батькам, поки незаконно усиновлені українські сироти не будуть повернуті в Україну, поки Росія не попросить вибачення та не виплатить Україні законну компенсацію, я буду вважати, що російський прапор пропагує всі ці нелюдські жахи, весь цей рашизм. І я не один такий. Але, відкидаючи викладені вище особисті міркування, існує ще п’ятий пакет санкцій. З 17 квітня 2022 року російським кораблям заборонили заходити в європейські порти. Немає підстав робити виняток для комерційної діяльності російського судна «Штандарт» у водах Європейського Союзу.
Окрім різноманітних погроз і шантажу проти українських громадян (скарги до українських парламентарів) чи французів, ваш агент Людовік Паччарелла створив чудову маскустворив, здатну обдурити наївних французів та всіх любителів морської спадщини. Будьмо трохи серйозні, всі оці розмови про мир на набережній у Ла-Рошелі не зупинять війну на винищення, яку ваша країна веде в Україні. Ви це добре знаєте. Тим більше, що, як і очікувалося, в Україні набрав популярності невеличкий флешмоб 12 червня 2022 року. Це вже дипломатична справа. Бо зараз розгорівся міжнародний скандал щодо судна «Штандарт». Ви про нього дізнаєтеся більше, і дуже скоро. Між нами, зараз не час для такого скандалу. Ви, я вважаю, чудово знаєте, якою була позиція Франції через плутані повідомлення нашого президента щодо Росії та України з минулого 9 травня. Еммануель Макрон сьогодні разом із Олафом Шольцом та Маріо Драгі перебуває в Києві, щоб відновити довіру між нашими народами. Сірої зони у французькій дипломатії, якою міг би скористатися «Штандарт», не буде.
Також не існує сірої зони у моралі. Для цієї війни є лише чорне та біле. Є агресор, і є жертва. Ви або на боці агресора, або на боці жертви. Проміжного стану немає. Епатажні радянські кліше на кшталт «народів-братів» чи жовто-блакитна ганчірка, причеплена до нижньої частини флагштоку, всупереч усім морським правилам і етикетам, сприймаються моряками як гротескний фарс, а українцями – як образа. Звісно, я вас не повчаю. Проте ви могли подумали, що це спрацює серед французів, які піддаються маніпуляціям. Це не так. Вас обдурили. Використовуючи дуже сумнівні методи, ваш місцевий агент намагався відсторонити чи змусити замовчати будь-які негативні місцеві коментарі. Зараз я пишу префекту Приморської Шаранти про його заходи, подібні до методів ФСБ. Так чи інакше, внутрішнє обурення і за межами Ла-Рошелі швидко зростає. Воно може набути довжини набагато більшої за річку Дніпро.
Якщо «Штандарт» стане на бік агресора, він повинен повернутися в Росію з вами або з іншим капітаном. Це було можливо зробити ще з 2020 року. Дивіться:« Легендарный фрегат «Штандарт» может вернуться в Санкт-Петербург из изгнания ». Тим часом, якщо ви вирішите попросити притулку у Франції через свою недавню і дуже запізнілу антипутінську позицію, я впевнений, що французька адміністрація могла б звернути на це увагу через ваш статус.
На мою думку, якщо «Штандарт» стане на бік України, його необхідно зареєструвати в Україні. Він має позбутися російського прапора і виставити український національний прапор. Це було б найрішучішим запереченням для всіх тих, хто стверджує, що ваша симпатія до України є лише комерційним опортунізмом у такій країні, як Франція, яка масово повстала проти російської війни. Українська реєстрація та український прапор дозволять «Штандарту» брати участь у всіх європейських морських фестивалях, забезпечуючи таким чином стабільне джерело фінансування.
В такому випадку я був би радий допомогти вам і звернувся до своїх українських друзів, щоб підтримати вас у пошуку відповідного та справедливого рішення.
Le 15 juin 2022, Vladimir Martus, commandant de la frégate russe Shtandart, a publié un commentaire sous l’article détaillant les nombreux problèmes soulevés par la présence fréquente de son navire dans le port français de La Rochelle. Voici, la réponse qui lui est faite. Il est souligné, qu’en raison de la guerre en Ukraine, exhiber le drapeau russe est un outrage à la décence et à l’humanité, indépendamment de tout discours sincère ou de convenance. Une solution est proposée au Commandant Martus, tenant compte de son intérêt personnel et de celui de son navire.
Commandant,
Merci pour votre réponse du 15 juin 2022 à mon article du 13 juin 2022. Je suis un ancien officier de Marine. Je navigue à la voile depuis mon enfance à Lorient et j’aime le patrimoine maritime. Je suis skipper. J’ai participé à des courses et à des croisières au large. J’ai aussi navigué sur des grands voiliers. Je connais assez bien Saint-Pétersbourg où je suis allée à plusieurs reprises et où j’ai séjourné pendant des semaines. J’ai également donné une conférence à l’Université d’économie d’État de Saint-Pétersbourg. J’ai voyagé dans toute la russie, y compris dans des endroits extrêmement reculés de la Sibérie en été et en hiver. J’ai publié dans Russia Beyond, un média d’État russe. Militant anti-Poutine depuis 2014, j’étais un russophile convaincu jusqu’au 24 février 2022. Je suis un homme de paix. Avec« No Mistrals for Putin », j’ai rendu possible, aujourd’hui, le fait que la France n’ait pas à supporter la honte de deux monstrueux navires d’invasion ravageant le sud de l’Ukraine, dans le cadre de la guerre actuelle. J’ai récemment participé de manière décisive à l’annulation du Festival du film russe annexionniste de Nantes, « Entre Lviv et l’Oural », avec l’aide d’Andriy Sadovyi, le Maire de Lviv, avec le soutien de noms ou d’institutions reconnus de la culture ukrainienne, au sein d’une merveilleuse équipe nantaise d’activistes ukrainiens. Certains spécialistes accordent du crédit à mes compétences en matière de propagande russe en raison d’observations précoces et inédites. J’ai contribué au livre géopolitique de Laurent Chamontin :« Ukraine et Russie, pour comprendre » sur le Diploweb.
Après cet exposé de ce que peut être l’activisme anti-poutine, il est très clair que vous ne pouvez pas prétendre à ce statut. Voici la mise au point que je vous ai faite à ce sujet:
Commandant, je n’ai rien de personnel contre vous. J’ai admiré votre parcours. J’aimais beaucoup votre magnifique voilier. Mais le pays que représente le Shtandart mène la guerre la plus horrible qu’il soit sur le sol européen, depuis la Seconde Guerre mondiale. Cela ne peut pas être ignoré et, encore moins, accepté. Tant que l’Ukraine n’aura pas recouvré la paix et son intégrité territoriale, tant que les déportations forcées vers la russie ne seront pas rapatriées, tant que les enfants adoptés illégalement ne seront pas rendus à leurs parents légitimes, tant que les orphelins ukrainiens adoptés illégalement ne seront pas de retour en Ukraine, tant que la russie n’aura pas demandé pardon et n’aura pas versé de légitimes indemnités à l’Ukraine, je considérerai que le drapeau russe promeut toutes ces horreurs inhumaines, tout ce ruscisme. Je ne suis pas le seul. Cependant, en mettant de côté les considérations personnelles exposées ci-dessus, il y a le cinquième paquet de sanctions. Depuis le 17 avril 2022, il est interdit aux navires russes d’entrer dans les ports européens. Il n’y a aucune raison de faire une exception pour les activités commerciales du navire russe Shtandart dans les eaux de l’Union européenne.
Hormis ses diverses menaces et chantages contre les citoyens ukrainiens (plaintes parvenues jusqu’aux parlementaires ukrainiens) ou français, votre agent, Ludovic Pacciarella, a construit une splendide маскировка capable de tromper les Français naïfs et tous les amateurs de patrimoine maritime. Soyons un peu sérieux, un « blabla » de paix sur un quai de La Rochelle n’arrêtera pas la guerre d’extermination que votre pays mène en Ukraine. Vous le savez bien. D’autant que, comme prévu, la petite flashmob du 12 juin 2022 est devenue virale en Ukraine. C’est déjà une affaire diplomatique. Il y a, maintenant, un scandale international du Shtandart. Vous en apprendrez plus, très bientôt. De vous à moi, ce n’est vraiment pas le moment pour un tel scandale. Vous êtes, je suppose, parfaitement au courant de la façon dont la France est mise en cause en raison des messages confus de notre président concernant la russie et l’Ukraine, depuis le 9 mai dernier. Emmanuel Macron est aujourd’hui à Kyiv, avec Olaf Scholz et Mario Draghi, pour tenter de rétablir la confiance entre nos nations. Il n’y aura pas de zone grise « diplomatique » française dont le Shtandart pourrait profiter.
Il n’y a pas non plus de zone grise morale. Pour cette guerre, il y a juste du blanc et du noir. Il y a un agresseur et il y a une victime. Vous êtes du côté de l’agresseur ou du côté de la victime. Il n’y a pas de position intermédiaire. D’outrageuses litanies soviétiques comme celle de « peuples frères » ou un torchon jaune et bleu dans les bas haubans, au mépris de toutes les règles et étiquettes maritimes, sont vécus comme une farce grotesque par les marins et comme une injurieuse insulte par les Ukrainiens. Bien sûr, je ne vous apprends rien. Cependant, vous avez peut-être considéré que cela pourrait fonctionner, chez des Français manipulables. Ce n’est pas le cas. Vous avez été trompé. Par des méthodes très discutables, votre agent local a pris soin de mettre de côté ou de faire taire tout commentaire local négatif. J’écris actuellement au Préfet de la Charente-Maritime au sujet de ses démarches de type FSB. Quoi qu’il en soit, la colère outragée, à l’intérieur comme à l’extérieur de La Rochelle, grandit rapidement. Elle se propage plus loin que le fleuve Dnipro.
Si le Shtandart se range du côté de l’agresseur, il doit retourner en russie avec vous ou avec un autre commandant. C’est possible depuis 2020. Voir : « Легендарный фрегат «Штандарт» может вернуться в Санкт-Петербург из изгнания ». En attendant, si vous décidez de demander l’asile en France en raison de votre position très récente et très tardive contre Poutine, je suis sûr que l’administration française pourrait y prêter attention en raison de votre statut.
À mon avis, si le Shtandart se range aux côtés de l’Ukraine, il doit être immatriculé en Ukraine. Il doit se débarrasser du drapeau russe et afficher un pavillon national ukrainien. Ce serait le démenti le plus fort à tous ceux qui prétendent que votre sympathie pour l’Ukraine n’est que de l’opportunisme commercial dans un pays comme la France, massivement révulsé par la guerre russe. Une immatriculation ukrainienne et un pavillon ukrainien permettront au Shtandart de participer à toutes les fêtes maritimes européennes lui assurant, ainsi, une source pérenne de financement.
Je serais ravi de vous aider et de mettre à contribution mon réseau d’amis ukrainiens pour vous accompagner dans votre recherche d’une solution pertinente et équitable.
Je vous prie de bien vouloir agréer, Commandant, l’expression de mes respects.
Lieutenant de Vaisseau (ER) Bernard Grua
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Annexe Commentaire du Commandant Martus sous l’article: « L’affaire du Shtandart, navire russe, à La Rochelle »
Vladimir Martus
Dear Bernard , « Mon frère, peut-être avez-vous raison; je suis convaincu du bien que vous voulez me faire; mais ne pourrais-je pas être sauvé sans tout cela? » Il est vrai que ces horreurs absurdes ne souillent pas tous les jours la face de la terre; mais elles ont été fréquentes, et on en composerait aisément un volume beaucoup plus gros que les évangiles qui les réprouvent. Non seulement il est bien cruel de persécuter dans cette courte vie ceux qui ne pensent pas comme nous, mais je ne sais s’il n’est pas bien hardi de prononcer leur damnation éternelle. Il me semble qu’il n’appartient guère à des atomes d’un moment, tels que nous sommes, de prévenir ainsi les arrêts du Créateur. Je suis bien loin de combattre cette sentence: « Hors de l’Eglise point de salut »; je la respecte, ainsi que tout ce qu’elle enseigne, mais, en vérité, connaissons-nous toutes les voies de Dieu et toute l’étendue de ses miséricordes? N’est-il pas permis d’espérer en lui autant que de le craindre? N’est-ce pas assez d’être fidèles à l’Eglise? Faudra-t-il que chaque particulier usurpe les droits de la Divinité, et décide avant elle du sort éternel de tous les hommes? » / Le “Traité sur la tolérance”, VOLTAIRE / I would like to be able to address to my compatriots from Ukraine who has proposed this material to you. I see your Blog as very good platform for discussion about ways to fight Putin’s regime, and I here want to make a proposal of uniting efforts for that. But before I send my comments, I would like to be certain that they would be published, and thus will achieve the ears of the audience, unchanged. Could you please kindly confirm (or reject) this request. You have a risk of offering your media as a tribune to the person thinking differently. Please study my instagram (for instance this https://www.instagram.com/p/Ca4RX9oj6JU/ ) before you answer. Sincerely yours Vladimir Martus 15 June 2022, 02:00 AM
— #BernardGrua – @BernardGrua #StandWithUkraine 🇺🇦 (@BernardGrua) June 18, 2022
Ci dessous, ma réponse à Vladimir Martus, le capitaine du #Shandart qui, sans vergogne, demandait un adoubement des activistes anti-poutine pour mieux continuer son business, en contradiction avec le 5e volet des sanctions européenne. 4/6https://t.co/q5Ts2LNl3Q
— #BernardGrua – @BernardGrua #StandWithUkraine 🇺🇦 (@BernardGrua) June 18, 2022
On June 15, 2022, Vladimir Martus, Captain of a russian frigate, posted a comment under the article detailing the numerous issues raised by the frequent presence of his ship in the French harbour of La Rochelle. Here below is the answer made to him. It is reminded that, because of the russian war in Ukraine, showing off such a russian flag is an outrage to humanity, regardless any sincere or fabricated speech. A solution is proposed to him, taking into account his personal interest and the one of his ship.
Dear Captain Martus,
Thank you for your answer of June 15, 2022, to my article dated June 13, 2022. I am a former French Navy officer. I am a sailor and I love maritime heritage. I am a skipper. I took part to races and to long-distance cruises. I also sailed on tall ships. I know pretty well St Petersburg where I went several times and staid for weeks. I also gave a lecture in St Petersburg State University of Economics. I travelled all over russia, including some extremely remote places of Siberia. I published in Russia Beyond, a russian state media. Anti-putin activist since 2014, I was a strong Russophile until February 24, 2022. I am a man of peace. With « No Mistrals for Putin », I made possible, today, that France has not to stand the shame of two monstruous invasion vessels ravaging southern Ukraine, as part of the current war. I recently took a decisive part into the cancellation of the annexionist russian Film Festival in Nantes: « From Lviv to the Urals », with the help of Andriy Sadovyi, the Lviv Mayor, with the support of Ukrainian culture recognized names or institutions, within a team of wonderful Ukrainian activists of Nantes. Some researchers give credit to my early russian propaganda expertise. I contributed to the Geopolitics book from Laurent Chamontin: « Ukraine et Russie, pour comprendre » on Diploweb.
Based on what you and your ship accomplished, I came to the conclusion you are not a real activist fighting putin’s regime. This observation is detailed and supported in the following article.
Captain Martus, I have nothing personal against you. I loved your ship. But the country Shtandart vessel is representing wages the most horrible war on European ground since World War Two. As long as Ukraine did not recover peace and its territorial integrity, as long as forced deportations to russia are not repatriated, as long kids illegally adopted are not returned to their legitimate parents, as long as Ukrainian orphans illegally adopted are not back in Ukraine, as long as russia did not recognize its guilt and did not proceed to acceptable compensations, I will consider that the russian flag is promoting all these inhuman horrors, all this Rashism. I am not the only one. However, taking aside the personal considerations exposed above, there is the fifth package of sanctions. Since April 17, 2022, russian vessels are prohibited to enter any European ports. There are no reasons to make an exception for the commercial activities of the russian Shtandart ship in European waters.
Except for his miscellaneous threats and blackmails against Ukrainian (complaints reached as far as Ukrainian MP’s) or French citizens, your agent, Ludovic Pacciarella, built a glamorous маскировка able to deceived naive French people and all maritime heritage fans. Let’s be serious. Don’t get fooled. Peace « blabla » on a La Rochelle pier will not stop the extermination war your country is waging in Ukraine. Meanwhile, as intended, the small June 12, 2022, flashmob went viral in Ukraine. It is already a diplomatic issue. There is, now, an international Shtandart’s scandal. You will learn very soon about it. And this is not the time for such a scandal. You are, I guess, perfectly aware about how France is challenged because of our President confused messages regarding russia and Ukraine since May 9, 2022. Emmanuel Macron is today in Kyiv, with Olaf Scholz and Mario Draghi, trying to rebuild confidence between our nations. There will be no more diplomatic grey zone that Shtandart could enjoy.
There is no moral grey zone, either. This war is just black or white. There is an aggressor and there is a victim. You are on the side of the aggressor or on the side of the victim. There is no in between. Ridiculous soviet-like brotherhood invocations or a tea towel, in the lower shrouds, with yellow and blue colours, contrary to all maritime rules and etiquettes, are seen as a despicable farce by Navy men and as an outrageous insult by Ukrainians. Of course you know this is a complete bullshit. However, you may have considered it was working. It is not. You were deceived. Your local agent paid attention to take aside or to silence any negative local feedback with highly questionable methods. I am currently writing to the Charente-Maritime Préfet about these FSB style procedures. Whatever, the outraged anger, inside and outside La Rochelle, is quickly growing and spreading across extremely long distance.
If Shtandart vessel sides with the aggressor, she must go back to russia with you or with another captain. It is possible since 2020. See:« Легендарный фрегат «Штандарт» может вернуться в Санкт-Петербург из изгнания ». Meanwhile if you decide to claim for asylum in France because of your very recent, late and weak position against putin, I am sure French administration might pay attention to it due, to your status.
In my opinion, if Shtandart vessel sides with Ukraine, she must be registered in Ukraine, getting rid of the russian flag, and showing a Ukrainian national flag. This would be the strongest denial to all of those claiming your sympathy for Ukraine is just business opportunism in a country like France, massively against russian war. It will allow Shtandart to attend all the maritime European festivals granting its durable revenues.
I would be delighted to help you and to use my Ukrainian network for supporting you in your quest for a relevant and fair solution.
Sincerely yours,
Bernard Grua, Nantes.
Other articles in Ukrainian and English about Shtandart’s scandal in La Rochelle
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Exhibit Captain Martus comment under the article: « L’affaire du Shtandart, navire russe, à La Rochelle »
Vladimir Martus
Dear Bernard , « Mon frère, peut-être avez-vous raison; je suis convaincu du bien que vous voulez me faire; mais ne pourrais-je pas être sauvé sans tout cela? » Il est vrai que ces horreurs absurdes ne souillent pas tous les jours la face de la terre; mais elles ont été fréquentes, et on en composerait aisément un volume beaucoup plus gros que les évangiles qui les réprouvent. Non seulement il est bien cruel de persécuter dans cette courte vie ceux qui ne pensent pas comme nous, mais je ne sais s’il n’est pas bien hardi de prononcer leur damnation éternelle. Il me semble qu’il n’appartient guère à des atomes d’un moment, tels que nous sommes, de prévenir ainsi les arrêts du Créateur. Je suis bien loin de combattre cette sentence: « Hors de l’Eglise point de salut »; je la respecte, ainsi que tout ce qu’elle enseigne, mais, en vérité, connaissons-nous toutes les voies de Dieu et toute l’étendue de ses miséricordes? N’est-il pas permis d’espérer en lui autant que de le craindre? N’est-ce pas assez d’être fidèles à l’Eglise? Faudra-t-il que chaque particulier usurpe les droits de la Divinité, et décide avant elle du sort éternel de tous les hommes? » / Le “Traité sur la tolérance”, VOLTAIRE / I would like to be able to address to my compatriots from Ukraine who has proposed this material to you. I see your Blog as very good platform for discussion about ways to fight Putin’s regime, and I here want to make a proposal of uniting efforts for that. But before I send my comments, I would like to be certain that they would be published, and thus will achieve the ears of the audience, unchanged. Could you please kindly confirm (or reject) this request. You have a risk of offering your media as a tribune to the person thinking differently. Please study my instagram (for instance this https://www.instagram.com/p/Ca4RX9oj6JU/ ) before you answer. Sincerely yours Vladimir Martus 15 June 2022, 02:00 AM
English answer, to Vladimir Martus, captain of #Shtandart, who was begging an anti-Putin status for deceiving French media & authorities. While his has no tangible accomplishment to support his claim & while he is actually a Russian softpower promoter. 5/6https://t.co/aYYGKtzxW2
— #BernardGrua – @BernardGrua #StandWithUkraine 🇺🇦 (@BernardGrua) June 18, 2022
У неділю, 12 червня 2022 року, невеличка група українців провела «флеш-моб» у порту Ла-Рошелі перед «Штандартом», вимагаючи його відплиття. Це була перша хвиля зростаючої мобілізації через обурення громади українських біженців у Приморській Шаранті, побачивши російський вітрильник, який було прийнято в центрі міста, а прапор, який він носить, пробуджує страшні травми як наслідок насильства та тяжких втрат. У соцмережах українська діаспора стоїть горою за своїх громадян. Вона спирається на широку громаду симпатизуючих французів. Чи матиме справа “Штандарта» в Ла-Рошелі міжнародний розмах на кшталт скандалу «Містраля» у Сен-Назері? Поки що не можемо сказати, але ті ж самі механізми, здається, вже запущені.
Флешмоб перед Штандартом, 12 червня 2022 рокуФлешмоб перед Штандартом, 12 червня 2022 року
Фрегат «Штандарт» під російським прапором і полум’ям війни зазвичай здійснює подвійну комерційну діяльність.
Фрегат «Штандарт» під російським прапором і полум’ям війни зазвичай здійснює подвійну комерційну діяльність. Він здійснює чартерні комерційні операції шляхом посадки пасажирів, які платять. Він також оплачується організаторами різноманітних морських заходів у Західній Європі які винагороджують його за участь. Це частина російської «м’якої сили», надаючи «прийнятне», але оманливе зображення прапора та культури, що веде до смертельно-загарбницького вторгнення в Україну, примножуючи воєнні злочини, навіть злочини проти «людства». Багато держав висловилися про те, що вони називають російським геноцидом українського народу. Генеральна Асамблея ООН 7 квітня 2022 року виключила Російську Федерацію з Ради з прав людини після повідомлень про грубі порушення в Україні. 20 травня 2022 року Міжнародний суд задовольнив позов України проти Росії. Вона закликала міжнародне співтовариство розглянути всі варіанти підтримки України в її запиті. Країни Євросоюзу заборонили пришвартування російських кораблів у своїх портах з 17 квітня 2022 року.
Платні послуги сторінки «Штандарт-Джерело» у Facebook Проект «Штандарт».
Завдяки втручанню президента «Друзів великих вітрильників» Мішеля Баліка ( Michel Balique) “Штандарту” вдалося обійти санкції, за які проголосували всі європейські країни. Регіональна щоденна газета Sud Ouest 9 червня 2022 року повідомляє слова голови асоціаціі «Україна- Amitié Bordeaux» пані Олександри Сергєєвої, вона сказала: «Ця присутність (Штандарта) може нашкодити чутливісті». Таким чином вона підсумувала позицію більшості членів її асоціації проти приходу «Штандарта». Вона додала: «Ми вважаємо це символом військового корабля. Навіть якщо це копія [першого лінкора Петра Великого], це не місце і не час для цього». Обраний представник Бордо з питань туризму, пані Бріжит Блош ( Brigitte Bloch) зі свого боку вирішила: «Ми не знаємо, яку користь росіянам принесе цей візит з точки зору пропаганди». У результаті Shandart було виключено з фестивалю вина в Бордо, як і з морських фестивалів Sète (квітень 2022 року), оскільки він буде виключений з «Lorient Océans» (липень 2022 року) та з «Tall Ships Races» (літо 2022: Ольборг та Есб’єрг у Данії, Антверпен у Бельгії та Арлінген у Нідерландах). Нагадаємо, того ж 9 червня 2022 року Володимир Путін навів на цю думку пані Бріжит Блош, коли виправдовував війну в Україні, заперечуючи попередні приводи. Він порівнював свою політику з політикою царя Петра Великого, коли останній воював зі Швецією, вторгнувшись на частину її території, а також у Фінляндію, частину Естонії та Латвії, щоб відкрити широкий простір на Балтиці та заснувати там Санкт Петербург, місце будівництва Штандарта. Саме цю історію несе і святкує цей військовий корабель.
Сьогодні Росія систематично знищує історичну спадщину України свідомо цілеспрямованими бомбардуваннями. До того ж підконтрольні території зазнають русифікації з вимушеними діями. Більше мільйона двохсот тисяч українців було депортовано до Росії проти їх волі, в тому числі понад триста тисяч дітей. Деякі, розлучені з батьками, передаються російським сім’ям для незаконного усиновлення, перейменують вулиці, площі і навіть міста. Коли вони не в руїнах, бібліотеки звільняються від своїх історико-культурних творів, пов’язаних з Україною. Підручники очищаються від усього, що стосується України, коли їх зміст не трансформується в ревізіоністський зміст, щоб демонізувати історію цієї країни та її народу. Тож має сенс, що протести, які пропагують російську «культуру», викликають дедалі більше суперечок. Наприклад, у Нанті партнери (регіон, кафедра, місто, університет) відмовилися від участі в російському кінофестивалі «Між Львовом і Уралом» Його скасували. Проте аргументи були майже такими ж, як і для командира Штандарта Володимира Мартуса.
Выскажу личное мнение: мне кажется, что на фото – развитие карьеры одной и той же актрисы. Ну или по крайней мере у обоих событий режиссеры одной школы. Мы сами создаем свои вселенные, у себя в мозгу. То, что мы туда « впускаем » – в том мы и живем. Я не буду впускать войну в свою вселенную…. Кто не знает – мой отец – украинец. А мама – русская. И у меня в Донецке много родных, горячо любимых.
Попри те, що він мав доступ до західних медіа, Володимир Мартус спочатку заперечив факт війни, дорікаючи закривавленій жінці тим, що вона нібито є акторкою. Це була неправда. Йдеться про Олену Курило, українську вчительку з Чугуєва, будинок якої було зруйновано російською ракетою 24 лютого 2022. Потім він почав дотримуватися антивоєнного дискурсу, як і будь-який росіянин, який має наміри продовжувати свою діяльність в Західній Європі. Стратегія спрацювала так добре, що тепер він висловлюється замість і від імені українців, які живуть в Ла Рошелі.
Ми вважаємо, що Ла-Рошель є предметом «маскіровки», що створює велику плутанину. Широко використовується гуманітарне алібі. Це не повинно дивувати тих, хто вивчав новітню історію Сирії, яка стала жертвою таких же дій. У будь-якому випадку, після маневрів пана Людовіка Паччарелли, асоціація“Aidons l’Ukraine 17 “ тепер знаходиться під контролем російських та проросійських елементів. Ця асоціація за французьким законодавством позиціонує себе як лобі постійної присутності «Штандарту» в Ла-Рошелі, яку вона зайшла так далеко, що представила перед мікрофоном Aunis TV 5 червня 2022 року як свій «асоціативний корабель», хоча й він знаходиться під російським прапором. Нам здається, що існує змішування, навіть зловживання добром і асоціативним об’єктом, пов’язаним із потенційним конфліктом інтересів. Ось чому більшість, якщо не всі, з українських членів асоціації вийшли або були видалені. Пан Людовік Паччарелла (Ludovic Pacciarella) оголошує себе іноді президентом, іноді співпрезидентом асоціації «Допоможемо Україні 17» (Aidons l’Ukraine 17), представляючи себе «офіцером зв’язку» Штандарту. Вибір цього терміна не випадковий. Зауважимо, що «офіцер зв’язку» — це теоретично солдат, який виступає посередником між арміями двох країн.
Ми закликаємо бути пильними, посилаючись на спостереження Португалії про те, як російські мережі проникли в українську гуманітарну допомогу, і яку небезпеку це проникнення становить для громадян України. Ми усвідомлюємо той факт, що гуманітарне алібі, інсценування чи навіть розкрадання допомоги біженцям чи жертвам російської війни в Україні, оманливі промови про мир, інверсія віктимності, своєчасне викриття українського споріднення чи походження та підроблені дисидентські статути російські мережі не обмежуються Португалією. Ми вважаємо, що ці ризики не можна розумно виключати в Ла-Рошелі.
Aunis TV проголошує, що прихід Штандарта є «подвигом Людовіка Паччарелли та його асоціативної мережі Aidons l’Ukraine 17…». Зверніть увагу на «ЙОГО асоціативну мережу». Щодо заборони в’їзду в порт Сет, пан Людовік Паччарелла уточнює: «Нас вже зустріли в Порт-де-Бук, це було обмежено, але вони зробили цей перший крок, а потім ми попрямували до Іспанії [Пасія], де ми знайшли підказку для посадки». Він не розголошує природу «трюка», реалізованого в Іспанії чи Ла-Рошелі.
Пропонуємо владі міста Ла-Рошель та департаменту Шаранта-Приморська отримати більше інформації про справжніх власників «Штандарта», збудованого, принаймні частково, за кошти російського уряду. Справді, якщо судно не поверталося в свою країну з 2009 року, то через те, що воно боялося захоплення, як сказав його капітан кілька років тому. Це було не в ім’я будь-якого можливого інакомислення, яке було викликано сьогодні. Між російською адміністрацією і Володимиром Мартусом справді існує суперечка. Більше того, ми вважаємо, що було б доречно точно знати джерела фінансування «Штандарта», його капітана пана Володимира Мартуса та його «офіцера зв’язку» пана Людовіка Паччарелли. Було б розумно перевірити його статус щодо податкового законодавства, зокремат ПДВ та податків з нерезидентів, а також щодо внесків на соціальне страхування. Було б доречно знати професійні сертифікати, які Schandart та його капітан мають надання комерційних послуг для пасажирів з Ла-Рошель. Також слід вивчити правовий статус іноземного персоналу на борту. Справді, оскільки «Штандарт» де-факто є майже нерухомим судном порту Ла-Рошель, а не іноземним судном із простим і коротким ізольованим зупинкою, ми вважаємо, що його екіпажу слід надати візи, що дозволяють перебувати на території Франції, а також дозволи на роботу, які вимагаються французьким законодавством.
Aidons l’Ukraine 17 – лобістський елемент російського фрегату «Штандарт» під виглядом допомоги біженцям і жертвам російської війни в Україні
«Допоможемо Україні 17» – це лобістський елемент російського фрегату «Штандарт» під виглядом допомоги біженцям і жертвам російської війни в Україні. Її непрозорість, яка зараз панує, має бути знята. Видається суттєвим поставити під сумнів його функціонування, трансформацію його асоціативного об’єкта, панівні владні відносини, зміни, які відбувалися регулярно чи не в складі його посади та в розподілі її членів. Нарешті, важливо забезпечити вичерпний облік отриманих коштів, а також їх реальне використання на користь залучених бенефіціарів.
Ми маємо підстави вважати, що результат цих експертиз може серйозно поставити під сумнів проект «Штандарта» щодо фіксації того факту, що Ла-Рошель стала його базовим портом. І це без упередження будь-яких злочинів та зловживання довірою чи навіть розтрати майна, що може спостерігатися.
Le dimanche 12 juin 2022, un petit groupe d’Ukrainiens a réalisé une « flash-mob » dans le port de La rochelle, devant le Shtandart, pour demander son départ. Il s’agissait de la première vague d’une mobilisation grandissante, en raison de la détresse que ressent la communauté des réfugiés ukrainiens de Charente-Maritime à la vue d’un navire russe accueilli au cœur de la ville, alors que le drapeau qu’il arbore réveille de terribles traumatismes, résultant des violences et des deuils subis. Sur les réseaux sociaux, la diaspora ukrainienne prend fait et cause pour ses ressortissants. Elle est appuyée par un large tissu de sympathisants français. L’affaire du Shtandart à La Rochelle, aura-t-elle l’ampleur internationale du scandale des Mistral à Saint-Nazaire ? On ne peut pas se prononcer pour l’instant, mais les mêmes mécanismes semblent bien se mettre en marche.
Flash mob devant le Shtandart, 12 juin 2022Flash mob devant le Shtandart, 12 juin 2022
Flamme de guerre russe en tête à la pomme du grand mât.Pavillon russe sur la vergue de brigantine
La frégate Shtandart battant pavillon (морський прапор) et flamme de guerre (вимпел війни) russes mène habituellement une double activité commerciale. Elle réalise des opérations de charter en embarquant des passagers payants. Elle se rémunère, aussi, en faisant rétribuer, par les organisateurs, sa participation à différents événements nautiques dans l’ouest de l’Europe. Elle s’inscrit dans le « soft power » russe en donnant une image « acceptable » mais trompeuse d’un drapeau et d’une culture, qui mènent une invasion meurtrière en Ukraine, en multipliant les crimes de guerre, voire les crimes contre l’humanité. De nombreux Etats se sont exprimés sur ce qu’ils appellent le génocide russe du peuple ukrainien. L’Assemblée générale de l’ONU a suspendu, le 7 avril 2022, la Fédération de Russie du Conseil des droits de l’homme après des informations sur des violations flagrantes en Ukraine. Le 20 mai 2022, la Cour internationale de justice a accueilli favorablement la demande de l’Ukraine contre la Russie. Elle a appelé la communauté internationale à examiner toutes les options pour soutenir l’Ukraine dans sa requête. Les pays de l’Union européenne ont interdit, l’accostage des navires russes dans les ports de son territoire à partir du 17 avril 2022.
Prestations payantes du Shtandart -Source Page Facebook Shtandart Project
Grâce à l’intervention du président des Amis des Grands Voiliers, Michel Balique, le Shtandart a pu contourner les sanctions pourtant votées par l’ensemble des pays européens. Le quotidien régional Sud Ouest, rapporte, le 9 juin 2022, les propos de Madame Oleksandra Sergeiva, présidente d’Ukraine-Amitié Bordeaux. Elle disait : « Les sensibilités peuvent être heurtées par cette présence (du Shtandart) ». Elle résumait ainsi la position de la majorité des membres de son association opposés à la venue du Shtandart. Elle ajoutait : « Nous considérons que cela reste un symbole, celui d’un navire de guerre. Même si c’est une réplique [du premier navire de combat la flotte de Pierre Le Grand], ce n’est ni le lieu, ni le moment pour ça ». L’élue bordelaise déléguée au tourisme, Madame Brigitte Bloch tranchait, pour sa part : « On ne sait pas quelle utilisation les Russes feraient de cette venue, en terme de propagande ». En conséquence, le Shandart a été exclu de la fête du vin à Bordeaux , comme il avait été exclu des fêtes maritimes de Sète (avril 2022), comme il sera écarté de « Lorient Océans » (Juillet 2022) et de la « Tall Ships Race » (été 2022: Aalborg et Esbjerg au Danemark, Anvers en Belgique et Arlingen aux Pays-Bas). Rappelons que le même 9 juin 2022 , Vladimir Poutine donnait raison à Madame Brigitte Bloch lorsqu’il a justifié la guerre en Ukraine en reniant les prétextes précédemment invoqués. Il a comparé sa politique à celle du tsar Pierre le Grand lorsque ce dernier avait combattu la Suède, envahissant une partie de son territoire, ainsi que la Finlande, une partie de l’Estonie et de la Lettonie, afin de s’ouvrir un large espace sur la Baltique et d’y établir Saint-Pétersbourg, lieu de construction du Shtandart. C’est cette histoire que porte et célèbre ce navire de guerre.
Aujourd’hui, la Russie détruit systématiquement le patrimoine historique de l’Ukraine par des bombardements qui le cible délibérément. Les territoires sous son contrôle subissent, de plus, une russification à marches forcée. Plus d’un million deux cent mille Ukrainiens ont été déportés en Russie contre leur gré, dont plus de trois cent mille enfants. Certains séparés, de leurs parents, sont remis à des familles russes pour des adoptions illégales Les rues, les places, et même les villes sont renommées. Quand elles ne sont pas en ruine, les bibliothèques sont vidées de leurs ouvrages historiques et culturels relatifs à l’Ukraine. Les manuels scolaires sont expurgés de tout ce qui a trait à l’Ukraine, quand leur contenu n’est pas transformé en un sens révisionniste afin de diaboliser l’histoire de ce pays et de son peuple. Il est donc logique que les manifestations promouvant la « culture » russe soient de plus en plus contestées. À titre d’exemple, à Nantes, les partenaires (région, département, ville, université) se sont désengagées du festival du film russe « Entre Lviv à l’Oural ». Il a été annulé. Pourtant, les arguments invoqués étaient quasiment les mêmes que ceux mis en avant pour le commandant du Shtandart, Vladimir Martus.
Traduction: « Je vais exprimer mon opinion personnelle: il me semble que la photo montre l’évolution de la carrière de la même actrice. Eh bien, ou du moins les deux événements sont dirigés par la même école. Nous créons nos propres univers, dans notre cerveau. Ce que nous « laissons entrer » là-bas, c’est ce que nous vivons. Je ne laisserai pas la guerre entrer dans mon univers. … Qui ne sait pas – mon père est ukrainien. Et ma mère est russe. Et j’ai beaucoup de parents à Donetsk qui sont très aimés. »
Bien qu’ayant accès aux médias occidentaux, Vladimir Martus a d’abord nié la réalité de la guerre en reprochant à la femme ensanglantée d’être une actrice. C’était faux. Il s’agit d’Olena Kurilo, enseignante ukrainienne à Chuguev dont la maison a été détruite par un missile russe le 24 février 2022. Ensuite, il s’est aligné sur un discours anti-guerre comme tout Russe entendant poursuivre ses affaires en Europe occidentale. La stratégie a particulièrement bien fonctionné au point de pouvoir parler en lieu et place des Ukrainiens présents à La Rochelle.
Nous croyons que La Rochelle est l’objet d’une « maskirovka » créant une grande confusion. Il est fait un large usage de l’alibi humanitaire. Ceci ne devrait pas surprendre ceux qui se sont penchés sur l’histoire récente de la Syrie, victime des mêmes agissements. En tout état de cause, suite aux manœuvres de Monsieur Ludovic Pacciarella , l’association Aidons l’Ukraine 17 est maintenant sous le contrôle d’éléments russes et pro-russes. Cette association de droit français se positionne en lobby pour la présence permanente du Shtandart à La Rochelle, qu’elle est allée jusqu’à présenter, au micro d’Aunis TV le 5 juin 2022, comme son « navire associatif« , bien qu’il soit sous pavillon russe. Il nous semble y avoir confusion, voire abus, de bien et d’objet associatif lié à un potentiel conflit d’intérêt. C’est ce qui fait que la majorité, si ce n’est l’intégralité des membres ukrainiens de l’association l’ait quittée ou ait été révoquée. Monsieur Ludovic Pacciarella se déclare tantôt président, tantôt co-président, d’Aidons l’Ukraine 17 tout en se présentant comme « officier de liaison » du Shtandart. Le choix de ce terme n’est pas anodin. Soulignons qu’un « officier de liaison » est théoriquement un militaire qui joue le rôle d’intermédiaire entre les armées de deux pays.
Nous appelons à la vigilance en mentionnant les observations issues du Portugal sur la façon dont les réseaux russes ont infiltré l’aide humanitaire ukrainienne et sur le danger que cette infiltration représente pour les ressortissants ukrainiens. Nous avons connaissance du fait que l’alibi humanitaire, la mise en scène voire le détournement de l’aide aux réfugiés ou aux victimes de la guerre russe en Ukraine, les trompeurs discours de paix, l’inversion victimaire, les parentèles ou origines ukrainiennes opportunément révélées et les faux statuts de dissidents exploités par les réseaux russes ne se limitent pas au Portugal. Nous considérons que ces risques ne peuvent raisonnablement pas être écartés à la Rochelle.
Aunis TV proclame, que la venue du Shtandart est « un exploit réalisé par Ludovic Pacciarella et son réseau associatif Aidons l’Ukraine 17… ». Notons le « SON réseau associatif ». Concernant l’interdiction d’entrer dans le port de Sète, Monsieur Ludovic Pacciarella précise : « On avait déjà été accueilli à Port-de-Bouc, ça avait été limite, mais ils ont fait ce premier pas, puis on s’est dirigé vers l’Espagne [Pasia] où on a trouvé une astuce pour accoster ». Il ne s’étend pas sur la nature de « l’astuce » mise en œuvre en Espagne ou à la Rochelle.
Nous suggérons aux autorités de la ville de la Rochelle et du département de Charente-Maritime d’obtenir plus d’information sur les réels propriétaires du Shtandart, construit, au moins en partie, avec des fonds du gouvernement russe. En effet si, le navire n’est pas retourné dans son pays depuis 2009, c’était parce qu’il craignait une saisie, comme le disait son capitaine, il y a quelques années. Ce n’était pas au nom d’une éventuelle dissidence invoquée aujourd’hui. Il y a bien un litige entre l’administration russe et Vladimir Martus. Nous pensons, de plus, qu’il conviendrait de connaître précisément les sources de financement du Shtandart, de son capitaine Monsieur Vladimir Martus, et de son « officier de liaison » Monsieur Ludovic Pacciarella. Il serait judicieux d’en contrôler le statut au regard du droit fiscal, IR et TVA notamment, ainsi qu’au regard des cotisations sociales. Il serait pertinent de connaître les certificats professionnels dont le Schandart et son capitaine disposent pour embarquer des passagers payants à partir de La Rochelle. Le statut juridique de son personnel étranger embarqué devrait, aussi, être examiné. En effet, puisque le Shtandart est, de facto, un navire quasiment stationnaire du port de La Rochelle, et non un navire étranger en simple et courte escale isolée, nous pensons que son équipage devrait être muni des visas autorisant le séjour sur le territoire français ainsi que des permis de travail requis par la législation française.
Aidons l’Ukraine 17 – Un élément de lobbying pour la frégate russe Shtandart sous couvert d’aide aux réfugiés et aux victmes de la guerre russe en Ukraine
En ce qui concerne l’association Aidons l’Ukraine 17, il convient de lever l’opacité prévalant actuellement. Il parait indispensable de s’interroger sur son fonctionnement, sur la transformation de son objet associatif, sur les rapports de pouvoir qui y prévalent, sur les changements intervenus régulièrement ou non dans la composition de son bureau et dans la répartition de ses membres. Enfin, il est indispensable de s’assurer de l’enregistrement exhaustif des fonds reçus ainsi que de leur réel usage au profit des bénéficiaires invoqués.
Nous avons lieu de croire que le résultat de ces examens pourrait sérieusement remettre en question le projet du Shtandart d’acter le fait que La Rochelle soit devenu son port base. Et ceci sans préjuger des éventuels délits et abus de confiance, voire détournement de biens, qui pourraient être constatés.
Sur les infractions à la législation russe par le Shandart
Le « Shtandart » agit de manière non standard. Le célèbre voilier espère être immatriculé dans un registre étranger – il est impossible d’être d’accord avec le russe
Le conflit qui oppose directement ou indirectement la Russie à l’Ukraine dure depuis huit ans. Il est entré dans une phase paroxystique depuis le 24 février 2022. L’exceptionnelle violence de l’invasion ainsi que l’ampleur des pertes, inconnues sur le continent européen depuis la Seconde Guerre mondiale, frappent les opinions occidentales. Mais, un affrontement culturel, tout aussi implacable que son volet militaire, déborde le seul territoire ukrainien en s’invitant chez nous, en dépit du fait que nous souhaitons l’ignorer. Pourtant, il serait faux de penser que la guerre est à l’origine de cette conflagration culturelle. Elle n’en est, bien au contraire, que la fille naturelle.
Le 8 avril dernier, Andriy Sadovyi, Maire de Lviv, fit une déclaration sur Twitter:
« Nous avons aujourd’hui une victoire importante sur le front diplomatique et culturel. Dans la ville française de Nantes, le festival du film [russe] «De Lviv à l’Oural» a été annulé. La culture ukrainienne ne peut rien avoir de commun avec les matriochkas propagandistes russes. »
Andriy Sadovyi, 8 avril 2022
Comment peut-on parler de front culturel alors que, dans notre monde civilisé, nous croyons que la culture rapproche les peuples et qu’elle est un vecteur de paix ?
Pour comprendre Andriy Sadovi, nous devons nous pencher sur les violences, les destructions, les autodafés ainsi que les déportations et adoptions forcées, pratiqués par les forces russes en Ukraine.
Nous concevons alors qu’ils résultent d’une culture « gopnik » profondément enracinée tandis que nous nous laissons généralement leurrer par sa vitrine « Tolstoïevski ».
We have an important win today on the diplomatic and cultural front. In a French city Nant the film festival “From Lviv to Ural” was cancelled. The Ukrainian culture can’t have anything in common with russian propagandistic matrioshkas. https://t.co/v1mCxbzyhI
Au 2 mai 2022, c’est-à-dire il y a plus d’un mois, ce sont 367 sites du patrimoine culturel Ukrainien qui avaient déjà été détruits par l’occupant russe. En voici le nombre par oblast (région).
Carte documentée et interactive des dommages ou de la destruction du patrimoine culturel lors de l’agression armée de la Fédération de Russie contre l’Ukraine. Mise à jour le 1er juin 2022. Source: Fondation Culturelle Ukrainienne
Nombre des églises, musées, théâtres, centres culturels, universités, lycées, bibliothèques, édifices historiques privés ou publics vandalisés ont été délibérément ciblés. À Nantes, des rassemblements en faveur de l’Ukraine, se tiennent régulièrement devant l’Opéra Graslin. Son frère jumeau, le théâtre de Marioupol, a été bombardé en dépit du fait que le mot « Дети » (enfants) s’affichait, de part et d’autre, en lettres gigantesques. On estime que trois cents à six cents personnes y ont péri. Nul n’en connaîtra le nombre. L’occupant a fait disparaître les traces de son crime.
Mais il y aurait bien plus de destructions à déplorer. Car, aux 367 sites du début de mai, il faut ajouter un mois de ravages supplémentaires. Il est nécessaire, aussi, d’y additionner les résultats du bilan qu’il reste à établir dans les 20% du pays provisoirement contrôlés par l’envahisseur.
Autodafés
Dans les écoles, bibliothèques ou universités non détruites, les ouvrages relatifs à la culture, à la littérature et à l’histoire ukrainiennes ainsi que les livres en langue ukrainienne sont éliminés par l’occupant. Les manuels scolaires sont modifiés afin de faire disparaître les mentions relatives à l’Ukraine et à Kyiv ou afin de les présenter comme des autorités « fascistes » (« nazis » selon la terminologie soviétique) pratiquant un génocide dans le Donbass depuis 2014.
Déportations et adoptions forcées
Plus d’un million deux cent mille Ukrainiens des territoires de l’Est ont été déportés contre leur gré en Russie, voire en Sibérie, jusqu’à l’Extrême-Orient russe. Ceci inclut 238 329 enfants. Nombre d’entre eux, orphelins ou séparés de leurs parents, sont en cours de « rééducation » afin d’en extirper la culture ukrainienne. À l’issue d’une procédure accélérée d’adoption ratifiée par Poutine, ils seront confiés à des familles qui en feront des vrais « citoyens » Russes.
Pour Poutine, l’Etat ukrainien, le peuple ukrainien et la langue ukrainiennes n’existent pas. Ce sont des constructions artificielles qui doivent disparaître. En conséquence, nous assistons bien à une campagne déterminée d’annihilation de la culture et de la nation ukrainienne. Il s’agit d’une entreprise génocidaire.
Culture gopnik
D’après Oleksiy Panytch, une culture humaine ne se limite pas aux arts et à la littérature.
Le sens du concept anthropologique de culture s’entend comme «des modèles de conduite et de pensée par lesquels les membres de groupes se reconnaissent et interagissent.»
Selon cette définition, la culture russe qui s’impose donc n’est pas celle que l’on se complet à imaginer dans nos salles de spectacles ou dans le confort de nos foyers. Aujourd’hui, la vraie culture russe est celle du pillage de machines à laver, d’ordinateurs, d’écrans plats, de bijoux, de vêtements, de lingerie, de maquillage, de nourriture, d’alcool, de cuvettes de toilettes, etc. par des gopniks ivres et en armes. Elle est aussi le détournement d’oeuvres d’art, planifié au plus haut niveau de l’Etat russe.
La vraie culture russe est celle du vol et de l’incendie des céréales d’Ukraine pouvant conduire à une catastrophe planétaire, selon laquelle des millions d’être humains seraient condamnés à la famine. Elle est celle des villes rasées au sol, du bombardement délibéré d’hôpitaux, de maternités, de logements civils, d’écoles et d’abris où se terre la population. Elle est celle, de l’enlèvement, de la déportation, des assassinat de sang-froid, de la torture, du viol des femmes et des enfants, après qu’on leur ait gravé un Z sur l’abdomen.
La culture de la « Sainte-Russie » est portée par une génération immature déclassée, issue des régions périphériques défavorisées de l’empire, souvent ni slave, ni orthodoxe, ni européenne. S’y ajoutent des ressortissants des républiques d’Asie Centrale. Les improbables ambassadeurs du patriarche Kirill, ex membre du KGB, n’ont trouvé comme seul avenir que de s’enrôler et de venir mourir dans cette « opération militaire spéciale ». Ils reçoivent en échange un pécule dérisoire et l’assurance qu’ils peuvent impunément donner libre cours à une sauvagerie pour laquelle on aurait du mal à trouver un équivalent dans le règne animal.
Pendant ce temps, le Kremlin se garde bien de jeter dans le chaudron la jeunesse de ses grandes métropoles. Là, sur les médias d’Etat, on exige l’extermination des « Ukronazis » ou la vitrification nucléaire des pays occidentaux. Mais l’on s’y interdit de nommer la guerre.
En bombardant ce matin les réserves de graines de Mykolaiv, réserves essentielles pour l’alimentation mondiale, Poutine utilise comme arme de guerre la famine. De nombreux pays (principalement arabes et africains) dépendants du blé ukrainien vont en souffrir #Poutineassassinpic.twitter.com/67JFiiPqgb
Timofeï Sergueïtsev, publié par Ria Novosti, présente la définition russe du « nazi » comme étant «un Ukrainien qui refuse d’admettre être un Russe». Il affirme que toute «affinité pour la culture ukrainienne ou pour l’Union européenne» doit être considérée comme du « nazisme ».
Les principaux points de Sergueïtsev sont repris par Dmitri Medvedev, le vice-président du Conseil de sécurité de Russie, ex Président et ex Premier ministre de la Fédération de Russie. Il recommande un processus de « dénazification » devant provoquer un effondrement de l’Etat ukrainien afin de mettre en place une « Eurasie ouverte de Lisbonne à Vladivostok ».
« On me demande souvent pourquoi mes messages sur Telegram sont si durs. La réponse est : je les déteste. Ce sont des bâtards et des dégénérés. Ils veulent la mort pour nous, la Russie. Et tant que je serai en vie, je ferai tout pour qu’ils disparaissent. »
Dmitri Medvedev, 7 juin 2022
La promotion du parler et du comportement gopnik vient d’en haut. On se souvient de la remarque de Poutine à Emmanuel Macron, le 7 février 2022, concernant Volodymyr Zelensky: «Que ça te plaise ou non, ma jolie, faudra supporter». L’ancien colonel du KGB faisait référence au viol d’un cadavre féminin. À partir du 24 février, cette recommandation sera duement être mise en oeuvre. Personne n’aurait, néanmoins, pu imaginer qu’elle concernerait, aussi, des nourissons. Comme l’a souligné Françoise Thom, à de nombreuses reprises, le jargon et les rapports sociaux issus de la pègre des camps du Goulag imprègnent la civilisation russe contemporaine. « En même temps », le Président français adjure nos alliés abasourdis de ne pas humilier le Kremlin.
1) Dmitry Medvedev, deputy head of Russia's security council: "I am often asked why my Telegram posts are so harsh. The answer is I hate them. They are bastards and degenerates. They want death for us, Russia. And while I'm alive, I will do everything to make them disappear." pic.twitter.com/PAzDfq58lC
Finalement, la vraie culture russe contemporaine pourrait en grande partie être celle décrite par la prix Nobel de littérature, Svetlana Alexievitch, dans « La Fin de l’Homme Rouge ». Elle est bien éloignée de la vision que ses thuriféraires en ont en Europe occidentale et de celle que ses propagandistes mettent en avant.
Vitrine Tolstoïevki
La « culture Tolstoïevski », comme le dit le réalisateur Dennis Ivanov, c’est à dire les ballets russes, les films russes approuvés et financés par Moscou, ainsi que les musiciens qui nous rendent visite, sont destinés à blanchir l’image d’un Etat lancé dans un grand œuvre génocidaire à l’Est de l’Europe. Ce n’est pas une culture qui promeut la paix comme des agents d’influence veulent nous le faire croire, ici, à Nantes ou dans le reste de la France.
Balles dans la tête. Un monument au poète Taras Chevtchenko tiré à bout portant par les occupants russe à Borodyanka, dans la banlieue de Kyiv. Le génocide ne se résume pas à des milliers de victimes. L’éducation ukrainienne est interdite dans les territoires occupés, les livres ukrainiens sont brûlés. Les gens peuvent facilement être tués pour un seul mot en ukrainien.
Ministere de la defense ukrainien
Note: Taras Chevtchenko est un symbole de la culture ukrainienne, dont il est considéré comme le plus grand poète.
Bullets in the head. A monument to the 🇺🇦 poet Taras Shevchenko shot by 🇷🇺 occupiers in Borodyanka, Kyiv region. Genocide is not just thousands of victims. 🇺🇦 education is banned in occupied territories, 🇺🇦 books are burned. People can easily be killed for just one 🇺🇦 word. pic.twitter.com/dHcsbuuTcp
Le 8 avril 2022, la pianiste égérie des Kremlinophiles, Valentina Lisitsa, a pu donner un récital au Théâtre des Champs-Elysées avant d’aller jouer sur les dizaines de milliers de cadavres de Marioupol. Le 22 mai 2022, la chanteuse d’opéra Anna Netrebko a été ovationnée à la Philarmonie de Paris. Pourtant, elle n’a jamais dénoncé Vladimir Poutine, qui dit-elle, reste son président. Elle avait auparavant encouragé le projet moscovite Novorossia, auquel elle avait versé un million de roubles. Elle en avait exhibé le drapeau avec l’aide d’Oleg Tsarev, le président du soi-disant parlement de la « Nouvelle-Russie ». Ce dernier est toujours recherché pour meurtres de masse et pour complicité lors des événements s’étant déroulés à Kyiv en 2014.
Le réalisateur Kirill Serebrennikov, à Cannes et bientôt à Avignon, condamne la guerre en des termes généraux convenus le rendant acceptable auprès de l’opinion française. Mais son discours est tourné vers la défense de ses affaires et de celles de ses compatriotes. Il va jusqu’à demander la levée des sanctions visant l’oligarque Roman Abramovitch. Il n’a pas un mot en direction des réalisateurs et des artistes ukrainiens pour lesquels aucun jour ne se passe sans que l’on ne nous annonce la mort de l’un d’entre eux. Serebrennikov n’a pas un mot, non plus, pour la prometteuse et talentueuse jeunesse ukrainienne immolée aux ambitions mortifères d’un pouvoir dont il est le protégé, bien qu’il brandisse une dissidence de façade. Il ne fait rien pour arrêter la guerre.
Un autre ne voit qu’une seule culture à défendre, celle de la Russie, quitte à invoquer des menaces issues d’affabulations. Il s’agit du réalisateur Sergei Loznitsa qui aurait dû servir de paravent au festival de cinéma auquel le département, la ville et l’université de Nantes ont eu l’humanité et le bon sens de retirer leur partenariat en avril dernier. Lire ci-dessous:
Enfin, certains ont su opportunément trouver dans leur équipe ou dans leur équipage des membres d’origine ukrainienne à mettre en avant afin de continuer à promouvoir le pavillon russe et le narratif panrusse. C’est le cas de la frégate Shtandart, habituée de nos événements maritimes, et du « St. Petersburg Festival Ballet« , qui continue son « business as usual » dans nos salles de spectacles. Comme pour le cinéma, ils s’appuient sur des passionnés, qui s’opposent à tout questionnement, allant bien souvent jusqu’à l’inversion victimaire. À titre d’exemple, accueillir le Shtandart dans les ports français serait un devoir humanitaire selon Vladimir Martus, son chef de bord.
Promouvoir la culture russe aujourd’hui revient à soutenir le « ruscisme » (« rashism » en anglais, « рашизм » en ukrainien), une archaïque idéologie expansionniste et colonialiste panrusse mise à jour de pratiques génocidaires ayant de nombreux points communs avec le nazisme. S’en faire l’avocat, consiste à, de facto, en approuver les modalités techniques que sont les destructions organisées de la culture et du patrimoine de l’Ukraine.
Ex porte-parole de « No Mistrals for Putin », membre du collectif ayant obtenu l’annulation du festival « Entre Lviv et l’Oural », contributeur Ukrinform et Ukraine Crisis Media Center, contributeur à l’ouvrage de Laurent Chamontin, « Ukraine et Russie pour comprendre » (Diploweb)
Колишній речник руху «Ні продажу Містаралей Путіну», учасник колективу, що домігся скасування фестивалю «Між Львовом і Уралом», дописувач Укрінформу та Українського кризового медіа центру, дописувач до книги Лорена Шамонтена « Україна і Росія: зрозуміти» ( Diploweb)
Франція була принижена в Індокитаї та в Нігері. США були принижені у В’єтнамі, Сомалі, Афганістані та інших країнах. Поразка в Україні буде принизливою для росіян і для Росії, як і будь-яка поразка. Чому і як могло би бути інакше?
Бажання уникнути цього приниження, за словами Еммануеля Макрона, — це не хотіти перемоги. Це вивести Францію з історії. Це зрадити народу, який гине за Європу. Це привілеювати моральний комфорт людей, які живуть в країні-агресорі, на противагу співчуттю до жертв, десятків тисяч загиблих і сімей чи тих, хто вижив, назавжди залишившись зламаним.
Насильство, повна зневага до людей. Це робить нереальним заклик Еммануеля Макрона ніколи не піддаватися спокусі приниження чи помсти Росії.
Мюнхенська версія «приниження» Версальського договору
Ми повинні остерігатися маніхейських паралелей. Макрон доволі прямо посилається на наслідки Версальського договору, щоб виправдати свою неприйнятну палінодію. Але в Європі буде мир лише в тому випадку, якщо російська армія буде знищена, а в ідеалі Росія буде розколота на різні утворення. Пам’ятаймо, що мир, який ми знали досі, є плодом приниження Японії та Німеччини в 1945 році.
Нагадаємо, що теорію приниження Німеччини, «Dolchstoßlegende», легенду про «удар в спину», популяризували націоналісти «Веймарської республіки», а потім нацистський режим, перед тим як один з їхніх спадкоємців пропагує це сьогодні в Східній Європі.
Aнтисемітський малюнок, що ілюструє Dolchstoßlegende: німецьку армію вразила «єврейська демократія» (австрійська листівка 1919 року)
Передвиборний агітаційний плакат Німецької національної народної партії (DNVP) 1924 року, що ілюструє Dolchstoßlegende.
У 1945 році, в їх мудрості, союзники хотіли беззастережної капітуляції «держав Осі». В ідеалі, це те, чого ми повинні побажати Росії, хоча ми повинні шукати дуже гіпотетичні можливості для припинення цього кровопролиття.
Насильство, повна зневага до людей. Це робить нереальним заклик Еммануеля Макрона ніколи не піддаватися спокусі приниження чи помсти Росії.
Для Макрона Україна до сих пір знаходиться в сірій зоні
У тій же промові, виголошеній з нагоди закриття конференції стрсовно майбутнього Європи в Європарламенті, Еммануель Макрон, схоже, пішов ще далі у бажанні не «принижувати» Росію. Він нагадав, що після вторгнення в Україну Київ офіційно підтвердив своє бажання інтегрувати в Європейський Союз, але, за його словами, процедуру для цієї кандидатури неможливо прискорити через війну. Він уточнив що такий процес може тривати десятиліття.
Натомість Макрон запропонував своєрідну форму політичного вигнання, перейти до форми сірої зони, «європейської політичної спільноти», де саме єврофільська Україна має співіснувати з єврофобською Великобританією якою вона є після Brexit. При цьому чинний президент Ради Європейського Співтовариства суперечив позиції, яку місяцем раніше в Києві зайняла голова Єврокомісії Урсула фон дер Ляєн та глава європейської дипломатії Жозеф Боррель. Обидва вони закликають до швидкої інтеграції України а ЕС.
Для політолога Ніколаса Тензера, закриття шляху для кандидатури України було б «історичною помилкою». Він додає, що хоче роз’яснень від президента Франції.
У такому контексті «комплімент» Еммануеля Макрона стосовно того, що Україна є «сердечним членом Європи», виглядає як потік нічого не значущих слів який нікого не обманює, до того ж сповнених зверхнього ставлення, навіть сумної іронії.
Багатьом Французам соромно за зневажливі звернення Еманюеля Макрона. « Українці більше не дозволять зловживати собою » , так висловився президент Зеленський під час зібрання зі студенством Школи Політичних студій (Science Po). Нижче посилання на його відповідь (40:00):
Відкладаючи можливість інтеграції України до Європейського Союзу на дуже віддалений термін, Еммануель Макрон відкрив двері для нової російської пропаганди бо це дає Кремлю потенційну можливість стверджувати що Європейський Союз не має права інтегрувати Україну відповідно до зобов’язань, взятих у травні 2022 року президентом Ради Європейського Союзу Еммануелем Макроном.
Таким чином, розширення Європейського Союзу за рахунок України було б поставлено під сумнів або навіть стало б casus belli згідно тієї ж діалектики, що й протидія розширення НАТО. Пам’ятаймо також що Росія посилається на неіснуючий договір про нерозширення НАТО стосовно колишніх країн Варшавського договору.
Це слова, за які ми ризикуємо дорого заплатити в майбутньому. Їх необхідно засудити.
Не маємо мовчати.
Мовчати про помилки Макрона посилаючись на майбутні парламентські вибори, під приводом того, що це піде на користь путінофілам Ле Пен чи Меланшона, мені здається неприйнятним виправданням. Громадську думку потрібно почути, щоб спробувати вплинути на «стратегію», яка б поставила Францію, нашу країну, на шлях безчестя та зради. Пізніше буде пізно.
Guy Troisbord, contributeur d’AgoraVox, a tenté de faire une réponse à l’article « Balance ton Troll 2.0 », que j’ai fait paraître sur le même support. J’y partageais les enseignements issus des 672 commentaires ayant été publiés sous un texte précédent: « Les idées reçues des Occidentaux concernant l’Ukraine ». On observera que Troisbord me donne raison sur mes observations factuelles. En revanche, il s’égare, dans la défense de ses trolls, en une harangue politique mélenchonienne, déconnectée du sujet et qui, dans une certaine mesure, peut induire le lecteur en erreur sur mon discours et sur mes motivations.
La « réponse » de Guy Troisbord est la suite d’une affaire démarrée par deux articles publiés sur AgoraVox:
Photo de profil: non Nom du compte: pseudo anonyme de fantaisie Articles publiés: 7 Site Web: non renseigné
Description:non renseignée Meilleurs articles: les cinq meilleurs articles de Guy Troisbord totalisent 9 063 lecteurs. Soit une moyenne de 1 813 lecteurs par articles. Ce sont des textes politiques appartenant à la mouvance d’extrême droite: insurrection, COVID, anti-pass, anti-vax, viol des libertés publiques, complotisme, poutinisme et haro sur les médias mainstream.
Photo de profil: oui Nom du compte: nom d’état-civil Articles publiés: 37 Site Web:bernardgrua.net
Description: Photographe voyageur. Contributeur : Russia Beyond the Headlines, Diploweb, L’Express, La Tribune, Ouest France, Breizh-Info, Informnapalm, Ukrinform, Ukraine Crisis Media Center… Intéressé par les pays de l’ex-URSS : Russie (nombreux voyages en Sibérie en été et en hiver – Monts Saïans, Baikal, Iakoutie, Extrême Orient) Ukraine, Tadjikistan, Ouzbekistan, Kirghizstan. Meilleurs articles: les cinq meilleurs articles de Bernard Grua totalisent 152 668 lecteurs, soit une moyenne de 30 533 lecteurs par article. Ce sont des récits de voyages, trois portent sur la Russie. Deux concernent la ligne de l’Albula Bahn et de la Bernina Bahn classées au patrimoine mondial de l’Unesco.
Pourquoi j’ai choisi d’ignorer, sur Agoravox, un article me concernant, que j’aurais dû logiquement commenter ?
Si le texte de Guy TroisbordRéponse à Monsieur Grua et son article sur les « trolls 2.0 », est écrit relativement correctement dans sa forme, je ne l’approuve pas, quant à son fond. L’auteur a recouru à mon nom d’état-civil alors que je m’étais abstenu d’utiliser ne serait-ce que les anonymes pseudos AgoraVox des cas concrets, que j’exposais. Mon objectif n’était pas d’attaquer qui que ce soit personnellement. Je souhaitais documenter ma réflexion au sujet d’un problème dont la majorité de mes interlocuteurs sur Agoravox sont conscients. À l’inverse du texte de Guy Troisbord, je ne visais pas le « name and shame ». Celui-ci s’est senti investi d’un rôle de procureur pour la grande joie du troll Cyrus (ausi appelé, ci-après, « Darius ») qui, guère capable d’aligner trois mots correctement, est fier d’avoir trouvé un rédacteur s’étant chargé de cette tâche. J’avais d’ailleurs suggéré à Cyrus de rédiger un article pour ce qu’il invoquait être un « droit de réponse », concept trollesque étonnant pour quelqu’un qui n’était pas mis en cause, même sous son anonyme pseudo. Quoiqu’il en soit, ce premier point, le “name and shame”, n’est pas, en ce qui me concerne, le plus gênant. On s’y habitue, et on s’en protège lorsque l’on est amené à prendre des positions publiques. C’est mon cas en ce qui concerne les tensions Ukraine-Russie depuis 2014.
J’ai une réserve bien plus significative relativement au contenu. Dès le début, l’exposé démarre mal. “Vous avez bien voulu nous(sic) faire l’honneur (sic) d’un article sur des personnages que vous nommez « troll 2.0 »”. Le petit cercle auquel Troisbord revendique son appartenance relèverait du troll 2.0, qui tient compte de l’opinion et fait mine de prendre le parti de la victime ? Non. Ceci est une lecture erronée, si ce n’est une absence de lecture du texte commenté. Dans l’article initial, Balance ton troll 2.0, il est bien précisé que:
Le Darius [membre très actif du cercle de Troisbord]… appartient au groupe des trolls 1.0 [attaques frontales], ceux de la première génération...ils n’appartiennent pas à cette catégorie de troll 2.0. Ils sont des dinosaures de l’âge d’or du trollisme.
Guy Troisbord est donc hors sujet. On trouve d’autres erreurs flagrantes dans son texte. Il n’en demeure pas moins que Troisbord me donne globalement raison sur les nuisances observés concernant la population qu’il représente. Il s’en accomode. Mais ces constatations sont inquiétantes pour la qualité des débats sur Agoravox et pour la crédibilité du média, où nous aimons nous exprimer en tant que contributeurs et en tant que commentateurs.
Peut-être que l’accord sur les constats factuels semblait un peu maigre pour justifier d’une publication? Toujours est-il que la lettre ouverte de Troisbord fut dilatée de considérations politiques qui ne me concernent pas, tout en me prêtant des pensées que je n’aie pas eues et des paroles que je n’ai pas formulées. Il s’agit d’une sorte de bréviaire de son auteur. Cela en dit bien plus sur son caractère que sur la personne qu’il entend dénoncer. De nombreuse erreurs historiques, voire de nombreux cas de révisionnisme assumés peuvent être, à mon sens, identifiés dans une production rebutante par ses longueurs et son éclectisme, que tout oppose à une démonstration bien construite. Je ne sais pas s’il s’agit d’un ajout rédigé pour l’occasion ou d’un texte écrit précédemment.
L’ensemble perd en pertinence même si cette harangue, à la Jean-Luc Mélenchon, par ses artifices rhétoriques et par ses envolées, pourrait avoir du panache, pour ceux qui sont friands de ce genre de littérature. Toutefois, comme pour le chef de La France Insoumise, le discours reste plus un appel à l’émotion, voire à l’indignation, qu’une présentation transparente de la réalité. Mais était-il possible de procéder autrement qu’en construisant un environnement et un personnage alternatif, de la part d’un auteur que je n’ai jamais rencontrée et avec qui je n’ai jamais échangé, y compris par écrit ?
J’ai donc laissé ce “droit de réponse” qui me mettait en cause, produit par une personne dont j’ignorais l’existence, usant d’un profil anonyme, concernant des individus que je ne mentionnais pas, vivre sa vie. Le fil en est rapidement devenue une Cour des Miracles hors de contrôle et de toute modération, y compris, et surtout, de la part de son rédacteur. On en reparlera.
Je ne commenterai pas, sur AgoraVox, cet article. Je n’ai pas de motifs qui me pousseraient à en encourager le référencement. En revanche, je m’en servirai pour montrer que je sais prendre des risques et m’exposer personnellement afin de dénoncer la guerre russe en Ukraine. Cela sera apprécié de mes amis ukrainiens et de mes camarades activistes. En ce sens, Guy Troisbord me rend le service de proposer un texte qui est présentable au lieu de l’infection, qui aurait pu être produite par le troll Cyrus. C’est une chance.
De fait, comme le dit un commentateur, c’est aussi un…
Article inutile, tant il n’apporte rien d’autre au débat qu’un ersatz mollement destiné à soutenir une supposée liberté d’expression, que l’on dénierait à ces formidables trolls qui n’ont d’autres fonctions que de faire de la propagande, non pas pour un pays en guerre, mais pour un homme qui mène une guerre d’égo. De plus vous semblez écrire pour écrire, vaine tentative pour paraître intelligent…
Je reprends, ci-dessous, la « lettre » de Troisbord dans son intégralité. Car c’est un bon cas d’école et j’aurai des remarques supplémentaires à y apporter. Peut-être qu’à l’avenir je prendrai le temps de « débunker » les différents éléments exposés. Je ne sais pas si j’en aurai la patience. Voila huit ans que ce genre de poncifs traîne sur la toile. Pourtant, il s’agit, pour une fois, d’un pudding assez complet de la doxa, de bric et de broc, appartenant à la fachosphère française, thuriféraire de putin, le despote oriental, qui accumule les crimes les plus odieux dans un grand pays européen martyr. Finalement, si Bernard-Henri Levy est le BHV de la philosphie mainstream, alors Yves Troisbord est le marché aux puces de la fachosphère pro-poutine.
Texte de la lettre ouverte publiée par Guy Troisbord sur AgoraVox
AVERTISSEMENT: Je reproduis ici la lettre prenant la défense de certains éléments d’extrême droite pro-Poutine, qui trollent le média Agoravox, car elle m’est directement adressée et qu’elle m’attribue des pensées et des positions politiques que rien ne vient étayer. Je les conteste. Je n’en revendique pas l’écriture. Je l’attribue nominativement à Guy Troisbord, que je n’ai jamais rencontré et avec qui je n’ai jamais eu aucun échange. Je ne sais pas, d’ailleurs, s’il s’agit de son vrai nom ou de son nom de plume sur Agoravox. Je n’enfreins pas le secret de la correspondance, car cette lettre est ouverte à tous et a été publiée sur le média Agoravox. Il est bien évident que si Agoravox décidait de supprimer cet article ou que si son auteur décidait de supprimer toute mention de mon nom, je le supprimerai de ce blog.
Please note the open letter prepared by Guy Troisbord to my attention, published on Agoravox public media, is reproduced here based on a fair use principle for criticism and comment, while it presents, mostly, unsupported assumptions regarding my political views. « The fair use of a copyrighted work, including such use by reproduction in copies or phonorecords or by any other means specified by that section, for purposes such as criticism, comment, news reporting, teaching (including multiple copies for classroom use), scholarship, or research, is not an infringement of copyright.«
Ceux que la verbeuse prose de Guy Troisbord indisposerait peuvent passer directement au paragraphe suivant.
Vous avez bien voulu nous faire l’honneur d’un article sur des personnages que vous nommez « troll 2.0 » et dont je comprends qu’ils ne partagent pas le même avis que vous sur la crise ukrainienne, mais ont le tort de le dire dans un langage, pour le moins irrespectueux, ce dont vous leur faites grief – à juste titre. Je comprends également que certains de vos contradicteurs semblent être de terribles cosaques opérant désormais dans des fermes à troll en Russie : les mêmes qui ont fait élire Trump en 2016, puis ont fomenté un coup d’Etat (raté) en 2021 dans ces mêmes USA. Les mêmes encore qui défendent un pouvoir disposant d’armes biologiques implacables. tellement implacables qu’elle sont capables d’attenter à la vie des opposants grâce à un poison extrêmement dangereux (même à des concentrations infinitésimales, d’après les services occidentaux) lequel réussi l’exploit de ne tuer aucun de ceux qui en sont la cible. Cette même Russie dont on exagère, volontairement, le potentiel militaire (elle a perdu son vaisseau amiral à cause d’un missile hors d’âge tiré depuis l’Ukraine) mais dont on craint, à juste titre, la puissance nucléaire.
Pourtant, il y a quelque chose que je ne comprends pas. Toute la presse de France (du moins celle qui y est autorisée et non censurée par l’UE) pense la même chose que vous : nous ne menons pas une guerre contre la Russie, mais nous menons une croisade pour délivrer la sainte Ukraine (comme au XIIème siècle) du péril rouge, et pour que le camp du Bien l’emporte sur celui du mal. Les nazis sont russes, alors que les ukrainiens peinturlurés de croix gammées sont des sortes de « faux nazis culturels » (c’est la faute de la haute administration soviétique qui était composée de juifs durant la grande famine, ce qui a créé ce ressentiment qui perdure), de vilains marmots chahuteurs mais pas violents pour deux sous et pas vraiment méchants (analyse véridique entendue sur un média de grande écoute).
Etes-vous une sorte de légat de la Papesse de l’UE qui a reçu pour mission d’évangéliser les derniers renégats d’Agoravox (qui ne sont qu’une poignée et dont le site ne compte que quelques milliers de visites par jour) ? Souhaitez-vous ne pas laisser les missionnaires de votre juste cause, ici présents, dépérir en leur apportant votre soutien, fort de vos précédentes missions ? On vous souhaite d’accomplir votre office et qu’il vous conduise au Paradis du libéralisme qui est de profiter au maximum, durant notre courte existence, des biens de consommation qui ne servent à rien mais qui vous donnent une apparence d’importance sociale (car l’au-delà ne saurait exister pour un vrai rationaliste n’est-ce pas ?).
Mais au fond, je m’interroge : cet espace de liberté que demeure Agoravox vous gênerait-il ? Et tel une Ursula Von der Leyen, vous souhaiteriez que l’on vous cache ce sein que vous ne sauriez voir ? C’est vrai que le troll, ça pue le français de comptoir : celui qui ne croit pas aux jémériades répétées à longueur de journée sur BFM (version populo) ou dans le Monde (version Bobo), voire dans Libé (version écolo-woke). Pour lui Macron n’est pas Jésus descendu sur Terre, mais plutôt un cavalier de l’Apocalyse qui s’attaque aux peu de priviléges qui lui restent et qui envoie la troupe contre ceux qui ne le reconnaissent pas pour le Messie. Bref, ce troll, c’est tout l’envers de votre monde (avec d’un côté les gentils et de l’autre les méchants qui sont bien identifiés et désignés, comme dans les films d’hollywood) et c’est forcément un méchant qui pue la vinasse et le fascisme, un cul terreux, un sans dent, un sous-citoyen dans la terminologie macronienne.
Peu importe d’ailleurs les raisons profondes qui ont conduit la Russie à attaquer l’Ukraine. L’OTAN, les USA, l’UE disent que c’est mal, alors c’est mal. Certes la Russie a juridiquement tort dans l’affaire ; tout comme les USA lorsqu’ils ont envahi l’Irak, l’Afghanistan, la Serbie et une bonne dizaine d’autres Etats sous des prétextes fallacieux (et parfois sous la présidence d’un prix Nobel de la paix, éh oui Ubu est roi dans notre monde), ou encore la France lorsqu’elle a décidé d’aller régler son compte à Khadifi, ou encore l’Arabie Saoudite qui jette actuellement des bombes françaises (cocorico !) sur le Yémen ; mais elle n’est pas la seule dans l’affaire. Et les ukrainiens, en préparant début 2022, une offensive sur le Dombass (si, si renseignez-vous et vous verrez que je dis vrai) pour régler définitivement leur compte à ces maudits russophones, après ne pas avoir respecté les accords de Minsk (vous me direz les russes non plus), ne sont pas des oies blanches. Quant à leur Président, mieux vaut s’en tenir à l’image d’Epinal et ne pas trop chercher, car on risquerait bien de trouver des motifs puissants de le tenir pour ce qu’il est : un comique troupier corrompu. Une sorte de Poutine ukrainien si vous voulez que j’égalise les choses (le côté comique en moins pour Poutine).
Mais vous avez raison, là n’est pas le problème, ce qui compte, c’est le troll : cette vision moderne du français moyen. Lui s’exprime par borborygmes et non dans un langage « châtié » en 140 caractères dans un média qui ne censure que ceux qui ne pensent pas comme on lui dit qu’il faut penser. « La liberté ne s’use plus si l’on s’en sert » suivant l’adage, mais elle a été remisée au garage et on a caché la clef qui permet de l’utiliser, ce qui évite qu’elle tombe dans de mauvaises mains et que n’importe qui ne la conduise (faudrait pas qu’elle ait un accident).
Comprenons-nous bien : je n’ai aucune espèce de tendresse pour Poutine, mais je comprends l’exaspération du peuple russe en face d’un occident qui ne souhaite que le rabaisser et transformer ce grand pays en lupanar géant (une sorte de Cuba d’avant la révolution), tout juste bon à livrer ses matières premières à prix discount, le tout dans une misère crasse qui favorise les « affaires ». Et je vais encore vous choquer : j’ai plus d’empathie pour ce peuple fier qui veut croire en son histoire que pour les corrompus de Kiev qui conduisent l’Ukraine vers la dépradation véhiculée par cet Occident sans valeurs et qui ne croit plus qu’il est un civilisation. Si cela arrivait, ce serait un bien grand châtiment pour ce pays (en tant que missionnaire formé aux choses religieuses, c’est un langage que vous devriez comprendre).
Mais de tout cela, on se moque : quand on est dans une guerre de religion (fut-ce pour défendre la religion libérale « droit-de-l’hommiste »), on a raison et les autres tort. Point barre. C’est l’avantage de la morale sur le droit : quand on fait le « bien », peu importe de respecter les règles qu’on impose aux autres. On peut à loisir, « geler » les avoirs russes, tuer ses milliardaires à la sauvette (on les nomme « oligarques » pour bien faire comprendre que ce ne sont pas B. Arnault ou E. Musk), traiter les russes exilés en paria et les stigmatiser, ce ne sont que des avatars du Diable. Par contre, on accepte de payer leur gaz en rouble. L’argent n’a pas d’odeur paraît-il, et les roubles ne sont pas souillés de tâches de sang ukrainien à ce qu’il semble.
Maintenant, je vous pose une simple question, ainsi qu’à ceux qui soutiennent le régime ukrainien : qu’est-on allé faire dans ce guêpier ? Qu’est-ce qui nécessite que nous allions nous mettre en guerre avec la Russie ?
Nous n’avons aucun intérêt stratégique majeur qui nécessite que nous prenions le risque d’une guerre totale (y compris nucléaire) avec la Russie. Car si Poutine est aussi malade qu’on le dit : c’est ce qui nous pend au nez. Nous aurons l’air malin, si la Russie venait à nous bombarder à force de s’exaspérer de nos « sanctions » (qui semblent aussi efficace qu’une piqûre d’araignée sur un ours), ou à bombarder l’un de nos alliés qui aurait eu la mauvaise idée d’envoyer des servants et des soldats en plus de ses armes lourdes (au hasard la Grande-Bretagne). A cause du mécanisme des alliances, nous serions pris dans la spirale de la guerre de la même manière que nos aïeux un siècle plus tôt. Et je crains qu’alors tous les français qui sont actuellement prêts à mourir jusqu’au dernier ukrainiens, ne trouvent finalement que c’est très cynique de la part des américains d’être prêts à mourir jusqu’au dernier français, tout en pleurant nos morts à coup des mêmes larmes de crocodiles que celles avec lesquelles nous pleurons les Ukrainiens aujourd’hui… Vous me direz : cela nous permettra de tester notre foi en l’Espérance libérale ; mais connaissant la force d’âme de ces valeureux chevaliers du temple libéral, je prédis davantage un Azincourt qu’un Bouvines…
En tout cas, cette crise a un mérite : elle a totalement détruit le mythe selon lequel : « l’Europe c’est la paix », car grâce à Ursula, nous pouvons désormais dire « l’Europe, c’est la guerre ». N’oublions jamais que le guerre c’est la décision prises par des vieilles personnes d’aller faire mourir des jeunes personnes. Personnellement, même d’âge mûr, je ne vois pas l’utilité que des jeunes meurent pour une cause aussi absurde que la guerre en Ukraine. Ce n’est pas du cynisme mais du réalisme, ou alors il faut intervenir partout : à commencer par l’Arabie Saoudite qui a tué des centaines de milliers de civils yéménites. Heureusement, il vous restera toujours l’arme de la moraline pour vous justifier ; laquelle est à la morale ce que la casuistique est à la vérité.
Je ne soutiens pas la Russie, mais si nous faisions de la géostratégie et que nous avions une politique extérieure sérieuse, au lieu de réciter des poncif éculés et mal à propos, nous n’aurions jamais mis, ne serait-ce qu’un orteil, dans cette crise. Finalement, si c’est cela que voulait dire votre « troll », même de manière injurieuse, il aurait raison et vous tort. Désolé de vous le dire.
Quant aux « trolls » de manière générales, sachez qu’il en existe de tous les bords, sous tous les drapeaux (certains arborent fièrement ici un drapeau ukrainien comme si ça en faisait des sortes de héros) et sous tous les pseudos, avant on appelait cela des imbéciles et on ne les écoutait pas ; mais désormais, et je vous rejoins, il faut se les coltiner à longueur de temps, et c’est usant. C’est la menue monnaie de laiton avec laquelle chacun d’entre eux vous paie le prix d’avoir rédigé un article ; et elle vous encombre d’autant les poches que vous êtes habile à ordonner vos idées et eux leur bêtise.
Une cour des miracles, le fil des commentaires sous la « réponse » de Troisbord
Les trolls qui se sont reconnus dans l’article « Balance ton troll 2.0« , et pas seulement ceux qui y sont mentionnés, ont unanimement salué la production de Guy Troisbord. Pourtant, il se sont employés à ruiner le fil des centaines de commentaires, comme il l’aurait fait pour un adversaire, tout en donnant une image déplorable de leur petit groupe. Seuls quelques « opposants » rompus aux écarts de ces individus ont osé donner leur point de vue. La Charte de bonne conduite pour les forums d’AgoraVox est restée lettre morte. Quant à l’auteur, Troisbord, il n’est pas intervenu. A moins qu’il ne l’ait fait sous un autre compte.
L’espace de commentaires présent sous chaque article est un lieu de conversation et de débat. Il permet un échange entre l’auteur de l’article et ses lecteurs. C’est un prolongement de l’article : il permet de l’enrichir avec des informations nouvelles, de le critiquer, et de pointer d’éventuelles erreurs.
Ci-dessous, quelques exemples de commentaires postés sous l’article de Guy Troisbord.
Note: les commentaires présentés ci-dessous, sont des commentaires publics publiés sous un article public, sur Agoravox, un média public. Ils ne relèvent pas d’une conversation privée. Leurs auteurs sont crédités en application du nom qu’ils se donnaient lorsqu’ils les ont partagés. Un lien conduit vers leurs profils.
Note: comments presented here-below are public comments published under a public article, on Agoravox, a public media. They are not part of a private conversation. Their authors are credited according to the name they gave themselves when they shared them. A link leads to their profiles.
Pour accéder à la source, saisir - https://www.agoravox.fr/commentaire - suivi du numéro de commentaire sans le #.
Cyrus 29 avril 19:15 commentaire #6338449 @Joséphine Et tu as raison il as tout un reseaux de blog pour faire monter le ranking de son agence de photo et les photo que j’ ais vu corresponde plus a des photo émoustillante avec des pose lascive et suggestive qu’ as des photo de manequinat pour channel ou cartier . Il se comporte sur agoravox comme il doit se comporter dans la vrai vie . Et j’imagine qu’il a la parfaite panoplie de l’égo-centré : Facebook, Instagram , Tik-Tok et divers blogs où il étale sa vie . Justement non il n’ y as rien sur sa vie privé c’ est quelquun qui se cache deliberement pour ne pas laisser trop d’ indice … il est la pour vendre son buisness . Ce qu’il nomme « Troll pro-Putin d’Agoravox » n’est en réalité qu’une personne qui n’est pas d’accord avec le ralliement ukrainiste de Macron ; BHL et de l’UE, ni plus , ni moins. En fait a part lui tout le monde est un troll , il y as juste ceux qui lui sont utile et ceux qui ne le sont pas et tente de detruire .
Cyrus 29 avril 19:23 commentaire #6338457 Non c’ est parfait , c’ est plus qu’ un droit de reponse , c’ est tribunal morale et populaire ou chacun va se tenir droit dans ses bottes …crever l’ abces , entendre l’ accusation , mais aussi l’accusé presenter sa défense . il n’ y aura probablement pas de sanction , mais c’ est bien de remetre les pendule a l’ heure .
Joséphine 29 avril 19:37 commentaire #6338475 @Clocel On aura le sang des russes sur nos mains, la ruine économique le Covidshok, le déshonneur et la faim ! Merci qui ? Qui ?…. QUI ?
voxa 29 avril 20:05 commentaire #6338503 @Attila Moi cet article m’a plu. De plus les nouvelles d’Ukraine sont encourageantes, ce qui doit agacer l’ulcère de Bernard Gua. Je ne vois pas pourquoi je devrais moi aussi me déguiser en « arbitre impartial » : J’aime les Russes, et tout particulièrement leur président, au moins autant que je déteste les Macrons et autres esclaves du dieu dollar. Alors… Vive la Russie ! Vive Vladimir Poutine !
chat maigre 29 avril 21:04 commentaire #6338527 @Aita Pea Pea Bienvenue à toi tête de gland….tongien smiley T’es bien là, t’as les pores de la peau qui se dilate bien comme il faut Sucer Grua ça va un moment mais après on a tous envie d’un bol d’air pur…. mechouane pea peo Vous avez voulu jouer au con et oui vous avez gagné et maintenant j’suis con…..jusqu’à quand ? J’en sais rien Mais con c’est sûr !!!!
chat maigre 29 avril 21:40 commentaire #6338545 @Aita Pea Pea Putain que tu m’énerve toi le tongien Ça pu des pieds quand tu le ramène et il me tarde de rentrer à la maison et d’avoir mon ordi !!!! Vous en voulez du troll 1.1.2 je prends le rôle
chat maigre 29 avril 22:08 commentaire #6338568 J’ai dit que j’étais bourré ou pas ?? Bande d’enflure !!! De chien maigre
chat maigre 29 avril 22:46 commentaire #6338586 @Aita Pea Pea ferme bientagueule toi cosanguin de tongien
chat maigre 29 avril 22:54 commentaire #6338592 @SMART MISTER GREEN (DARIUS) elles sont où les salopes manipulatrices, j’ai bien envie de discuter avec vous et même si les pires se couchent de bonne heure dites vous bien que moi les horaires je m’entape complet !!!! maintenant je suis là jusqu’à ce que l’on me vire !!!culé !!!!
chat maigre 29 avril 23:22 commentaire #6338613 @SMART MISTER GREEN (DARIUS) mais gerard Grua c’est une putaclic qui nous prends pour des nazes, un culé de première comme ses potes les fiotes !!!
Cyrus 29 avril 23:32 commentaire #6338625 @Joséphine pour feter cette victoire l’ un des plus beau slow de la generation Z premillenium Lita Ford and Ozzy Osbourne : Close my eyes forever (HQ Version !) c’ est terrible de constater comme gerard brûlot est plus courageux sur ses article quand il peut bannir les autre et imposer ses regles … quel couardise … indigne d’ un EOR de la marine nationale francaise .. vendu a l’ otan ca passe encore mais meme pas capable de defendre son uniforme dans l’ arene …bisous ma reine .
chat maigre 29 avril 23:43 commentaire #6338640 @pemile mais ferme la ça pue la merde quand tu l’ouvre !!!!
Cyrus 30 avril 01:27 commentaire #6338698 @gerard brûlot Toute ces femme tu les aurais traiter de putain , car elle on t le bon gout de te repousser … Jàdys vraiment desoler pour toi ..
chat maigre 30 avril 08:26 commentaire #6338743 @Captain Marlo bonjour, je vous présente mes excuses à vous et à tout le monde ici. j’ai oublié vos précieux conseils, hier je sortais d’une journée très arrosées et j’ai craqué !!! je n’aurais pas dû venir sur avox et j’aurais mieux fait de ne pas allumer l’ordi !!! je bois rarement et j’avais accumulé trop de colère avec tout ça (élection, guerre…) je ne cherche pas de circonstances atténuantes, je n’en ai pas !!! et moi qui voulais participer à la bonne ambiance générale, je finis par être pire que tous les autres !!! ça me servira de leçon et je suis un peu honteux aujourd’hui mais c’est fait et je n’y peux plus grand chose
xana 30 avril 09:40 commentaire #6338799 @Louis « Bon ben les trolls lâchez vous les gars, que la fête commence » Visiblement ,vous, vous n’avez attendu personne pour commencer… Mais bon, vous, vous êtes dans votre rôle. Contrairement à ce Guéa (?) insignifiant qui rêvait d’être pris pour un intello. Normal, à trop entendre BHL et BFM wc ça attaque les synapses et cela finit en boucle, entre les oreilles. Le défaut de paiement commence toujours par un défaut de penser. C’est toujours le cas avec les petits affairistes plus ou moins ratés….
charlyposte 30 avril 12:54 commentaire #6338962 @samy Levrai Ce sale type n’a même pas les couilles pour commenter sur ce billet, c’est dire le niveau du bouffon robotisé par la matrice un algorithme ?
Cyrus 30 avril 16:25 commentaire #6339090 @Joséphine ce gars est tres procedurier et peut etre venal … attend toi a ce qu’ il nous attaque en justice . d’ ou l’ interet de deposer des main courante et des archive a la gendarmerie du coin . il se fout d’ agoravox et s’ en sert comme d’ un vivier … il peche les petit poisson . ya un gros truc derierre oublit ce sinistre individus .
arthes, Britney for ever 30 avril 19:51 commentaire #6339235 @GHOST RIDER 5.0 C est un activiste, c clair quant on va sur son blog..Et un troll de plus,Puis les tofs qu il fait, c est a chier. Keske il vient fiché ici ? Du trip de masochiste lol.Le mec, il a un pet au casque, jvois pas autre explication..
La tribune de Guy Troisbord nous révèle la non représentativité, chez Agoravox, d’un cercle dont la nuisance est hors de proportion avec sa valeur ajouté et avec son effectif.
Depuis le mardi 03/05/2022, à 13:00, l’article Balance ton Troll 2.0partagé le 28/04/2022, n’est plus, et pour cause, dans la liste des textes publiés, sur Agoravox, au cours des cinq jours précédents. Il l’a quitté après avoir été en tête de classement pour le nombre de lecteurs. De son côté la tribune des trolls 1.0 rédigée par Guy Troisbord Réponse à Monsieur Grua et son article sur les « trolls 2.0 » n’a jamais réellement décollé et termine au troisième rang.
Ceci montre que, malgré l’enthousiasme de la Cour des Miracles, il ne s’adressait qu’à un public restreint. A ce jour, l’inconcevable volume des 712 commentaires n’a pas suffi à lui faire dépasser les 2 111 visites. Il faut en conclure que ce sont bien les mêmes qui commentent en permanence, comme le montre rapidement une revue de ce fil de discussions, où l’indigence du propos le dispute à la vulgarité des expressions. L’agitation, le volume sonore et l’envahissante présence de cette faune, où les auteurs sont excessivement minoritaires, tout en se revendiquant l’incarnation d’AgoraVox et s’en prétendant les gardiens légitimes, ne doit pas faire illusion. Ils sont bien des marginaux. Ici, il faut comprendre qu’un même lecteur sera, à chaque fois compté comme « une viste » lorsqu’il reviendra commenter sous un article. Les commentateurs étant de l’ordre d’une vingtaine, alors il est possible de considérer que le chiffre de 2 111 visites doit être diminué d’environ 690 visites comptées en double. Le chiffre de 1 421 lecteurs, quoique qu’encore surévalué est certainement plus proche de la réalité.
De son côté, à la même heure, Balance ton troll 2.0 se situe à 2 629 visites, bien que les deux tiers des 422 commentaires soient négatifs. Il existe donc bien une majorité silencieuse de lecteurs, voire de contributeurs, chez Agoravox qu’il convient de ne pas rejeter au profit de quelques animateurs d’un permanent carnaval grotesque, au risque de tuer l’outil Agoravox. En ce sens, un diagnostique et des proposition ont été préparés. Voir:
Le commentateur Cyrus a excercé, à nouveau, son « droit de réponse » pour expliquer que s’il n’était pas auteur et contributeur chez Agoravox, ce n’était pas faute d’avoir essayé. Tous ses articles proposés ont été refusés par la modération.
LA MANDALE OU RIEN (Cyrus) 4 mai 22:08 @LA MANDALE OU RIEN « Je n’ai aucune justification à donner à un homme qui n’a jamais rien écrit aucun texte pour Agoravox, malgré ses 32 456 commentaires (!) » pure diffamation tout le monde pourra constater que j’ ais écrit 12 texte . https://ibb.co/cyC7Rwm faut vraiment que tu surveille ta langue ….ca va te jouer des tours .
Vladimir Martus 
Bernard Grua - No Shtandart In Europe 